#185 Warum Frauen sich ständig beweisen müssen

00:00:00: Ein Zoo muss aus Kostengründen einen Elefanten von drei verkaufen.

00:00:04: Hummi, Dummi und Bummi-Hassende.

00:00:06: Welchen verkaufen sie?

00:00:08: Bumi.

00:00:09: Na?

00:00:10: Dummi!

00:00:11: Na?

00:00:12: Bummy

00:00:13: Ja, warum?

00:00:16: Eine Ahnung.

00:00:16: Aus Kostengründe.

00:00:21: Bumi

00:00:23: Aus KostenGründen.

00:00:25: Checks nicht.

00:00:29: Bummy Liebreizen

00:00:36: Extreme

00:00:38: Euer ehrlicher Realtalk zu Liebe, Elternzahlen und Gleichberechtigung mit einer Portion

00:00:43: Chaos viel Herz.

00:00:44: Und leider immer

00:00:45: einem Deadjoke!

00:00:46: Wir sind

00:00:47: Sarah von Steph.

00:00:48: Carver!

00:00:49: Das ist fucking Carver... Es war jetzt auch noch nie passiert.

00:00:55: Und das sieht da

00:00:55: was für mich allga.

00:00:58: Na?

00:01:01: Okay.

00:01:03: Erklär's

00:01:03: mal ich checks nicht Bummi

00:01:06: Aus Kostengründen?

00:01:07: Ich habe dir ja am Anfang schon gesagt, warum sind wir verkraften?

00:01:09: aus Kostengründe.

00:01:11: Achso!

00:01:11: So was bescheuert!

00:01:16: Weil ich wusste es funktioniert nicht wenn ich da einen langen Witz erzähle.

00:01:21: Ich hasse solche Witze ohne Witz.

00:01:24: Ohne Witz, ja das treffts ohne witz bist du.

00:01:29: Dünnes Eis mein Freund Dünnes

00:01:32: Eis.

00:01:32: Okay, liebe Sarah!

00:01:34: Was hat die beschäftigt?

00:01:36: Jetzt warte mal, wir können nicht immer... Wir müssen zuerst die Tour bewerben.

00:01:40: Okay okay.

00:01:42: Steff, bevor wir anfangen, wir gehen mit unserem Podcast auf Live-Tour, falls es jemand nur nicht weiß.

00:01:49: Wir sagen das jetzt immer bis zur Tour.

00:01:51: Ihr habt das Gefühl

00:01:52: unsere Bewerbung ist im Podcast groß auf Instagram

00:01:56: mau.

00:01:57: Ist das nicht dein

00:01:57: Mädchen?!

00:01:58: Ja, und was ist eigentlich mit dir?

00:01:59: Du hast den Post noch nicht einmal geteilt oder ein Ticketlink gepostet.

00:02:03: Doch!

00:02:04: Aber mache ich nochmal.

00:02:05: Habe ich schon mal.

00:02:06: Ich habe auch schon lange generell nix mehr geteilte

00:02:11: von mir.

00:02:11: Was ist da eigentlich

00:02:12: los?!

00:02:12: Was hast du für...

00:02:13: Überfordert.

00:02:14: Warum?

00:02:15: Mit meinem Leben.

00:02:16: Das wundert mich nicht.

00:02:18: Ich bin mit meinem Offline-Leben schon überfordert.

00:02:21: wie soll ich mein Online-Lebend noch...

00:02:23: Was sind deine Blockaden?

00:02:25: Zeit

00:02:27: zum Schneiden.

00:02:29: Solltest du als Filmproduzent dann nicht die Ressourcen haben?

00:02:33: Du solltest wissen, dass ich als Filmproduzent nicht unbedingt ein Kameramann bin und eine Katta.

00:02:38: Aber...

00:02:39: Aber du hättest die Kontakte des

00:02:41: möglichen zu machen!

00:02:44: Ja

00:02:44: und?!

00:02:46: Stimmt.

00:02:48: Hast sonst noch ein paar Ausreden parat?

00:02:52: Irgendwann käme.

00:02:53: Auf

00:02:53: jeden Fall zurückzukommen zu unserer Tour.

00:02:56: Es gibt nur noch wenige Tickets für Innsbruck.

00:02:59: Ja was echt?

00:03:00: Voll cool ist.

00:03:01: Ja, da sind wir fast ausverkauft.

00:03:02: also wer dabei sein mag ich glaube wir machen noch Gewinnspiel oder?

00:03:06: Machen wir das immer kurz

00:03:07: vorher?

00:03:08: Ja genau man sieht schon unsere Planung immer.

00:03:11: Ist alles schon durchgeplant?

00:03:12: Aber ich muss sagen danke!

00:03:14: Ich finde es wirklich cool dass ihr nur unter Anfang zeichnen weil mir das im Podcast sagen Tickets für unsere Tour kauft hab's.

00:03:22: Ich habe ja schon mal gesagt ich freu mich drauf.

00:03:24: Heute bin ich wieder sehr nervös.

00:03:26: Ja

00:03:26: immer wieder so aber ich bin ernst Ja, positiv überwältigt.

00:03:32: Dass das so ist.

00:03:33: Eine schöne kleine feine Wohnzimmertour!

00:03:36: Ich hoffe so wir verkacken das nicht.

00:03:38: Die

00:03:38: Möglichkeit besteht bei allem was man macht.

00:03:41: Okay aber dann lassen wir es uns nicht anmärken dass wir es verkackern?

00:03:43: Genau.

00:03:44: Oh Gott ich bin nur nervös, weil die das aussprachen.

00:03:46: Lachtest du das genau da noch was Lustige?

00:03:49: Ich muss mich gleich nochmal entschuldigen, dass sich so komisch klinge, aber wirklich mit totes Reden nach wie vor... nur weh und strengt mich so an.

00:03:56: Und ich muss dazwischen irgendwie hundertmal husten, dann kriege ich wieder Schimpfe vom Steffen weil er das rausschneiden muss.

00:04:02: Ja normalerweise schneid ihr auch gar nicht viel sondern ich höre einfach einmal durch.

00:04:05: aber wenn du alle fünf Minuten hustest

00:04:09: ja ich kann nix dafür

00:04:10: ist okay.

00:04:11: na auf jeden Fall eben.

00:04:12: Innsbruck schaut schon voll gut aus Wien auch aber Linz und Hopfgarten auch schon gut.

00:04:18: Aber da geht noch ein bisschen was.

00:04:20: Da gibt es auf jeden fall nur Tickets Mobilisierts

00:04:22: eure Werbetrommel Genau.

00:04:24: Tickets gibt es unter libreitzend-extreme-podcast.com.

00:04:30: Yes!

00:04:31: Das ist echt der lange UL.

00:04:34: Mir war wichtig, dass das Podcast ... weil unter libereitzend extrem kann man sich ja sonst nicht viel vorstellen.

00:04:39: Was du was podcast hast?

00:04:41: Podcast war dieses On Demand oder wie heißt das Streaming On Demant aber?

00:04:49: POD

00:04:50: Play on Demand.

00:04:52: Genau.

00:04:52: Und Cast ist wie Broadcast eigentlich, ja?

00:04:58: Gestern habe ich ein Post auf Instagram gesehen wo man in neunzig Sekunden voll viel solcher vermeintlichen Fremdwörter die man aber im deutschen Sprachgebrauch die ganze Zeit verwendet oder die ganze zeit aber halt die mal öfter verwenden Ja so was wie eloquent Philanthropie und so und das dann aber zu erklären in dieser kurzen Zeit voll schwierig.

00:05:21: Ich kann den Post glaube ich in die Show.

00:05:24: noch zur Linkin falls ihr interessiert.

00:05:26: Es war vor einer Creatorin und ihrem Mann, und ich war dann so.

00:05:29: er hat es eigentlich echt voll gut gemacht weil ja das muss man in der kurzen Zeit erst mal so in Worte fassen können.

00:05:35: Was?

00:05:36: Sie hat Ärmung kalt gefrockt und er hat's erklärt.

00:05:39: Ja was denn jetzt!

00:05:39: Das war halt ein Video.

00:05:41: wie kalt es dann war... Das

00:05:42: ist viel an Tropie Sarah.

00:05:44: Philanthropie ist, wenn man sich quasi dem gemeinnützigen Allgemeinwohl zur Verfügung stellt oder und solche Organisationen,

00:05:52: Projekte

00:05:53: unterstützt.

00:05:54: Genau.

00:05:55: Ja weil es voll schwierig ist dann die richtige Definition und man verwendet's aber sehr oft diese Wörter.

00:06:02: Stimmt!

00:06:03: Ist korrekt.

00:06:04: Fangen

00:06:04: du an lieber Stef.

00:06:05: was hat dich diese Woche beschäftigt?

00:06:08: Wir können uns alle kaum erwarten zu hören...

00:06:11: Was ist halt

00:06:12: los?!

00:06:13: In welcher Phase deines Zyklus bist du?

00:06:16: Lässt uns auf.

00:06:18: Und zwar die Vollickelphase, das stimmt nicht.

00:06:20: in der Lutealfase bin ich.

00:06:23: Das sagt ihr jetzt wieder nix, gell?

00:06:24: Ich will nur sagen für den Podcast Tour überlege mir vielleicht noch ein Part, der auf das eingeht weil wir eigentlich genau einen Stop pro Woche haben vier Wochen lang also.

00:06:35: eigentlich machen wir so eine Zyklustour mit dir Was das eigentlich geil war, wenn es dann so T-Shirts gibt.

00:06:46: Dass Leute bei der Tour dabei sind und bei jedem Stopp dabei sind damit sie die in jeder Phase deines Zyklus einmal erleben oder?

00:06:53: Das

00:06:54: wäre ultra lustig!

00:06:56: Und

00:06:56: das interessiert sich ja auch ganz viele Menschen.

00:07:00: Ich habe noch eine

00:07:03: Frage.

00:07:04: Gehst du eigentlich vorher nochmal zum Friseur?

00:07:06: weil diejenigen die jetzt vielleicht mit Video schauen... Du schaust aus wie ein Legomandel.

00:07:13: Ich mach dann nur so Hände, Legohände.

00:07:18: Weil du warst ja vor zwei Wochen beim Friseur, da hattest du ja eine ganz tolle Vorlage.

00:07:22: Das ist auch so witzig!

00:07:23: Du gehst zum Friseuren und dann kommst du immer bei mir an weil zuerst sagst ich lass die Haare wachsen und sage okay wenn du meinst finde ich jetzt zwar nicht so cool aber wenn man macht das bitte und dann ob ihr nicht irgendwie auf Pinterest

00:07:36: Vorlage?

00:07:38: Ja, nachher sage ich die Sachen, die mir gefallen.

00:07:40: Dann gehst du zum Friseur und dann kimmst du mit dem Schnitt.

00:07:42: wo immer denkst so hat sie dich überhaupt dran

00:07:45: genommen.

00:07:46: Die Ohren waren nicht ausgeschnitten.

00:07:48: Das habe ich ja so gesagt aber ich müsste es jeden Tag steilen.

00:07:52: das tu ich ja nicht.

00:07:56: Gehst du nochmal zum Frisör?

00:07:57: Vielleicht!

00:07:59: Vielleicht.

00:08:00: Das setzt

00:08:00: sich immer ein Kopf auf, kommt ja jeder Winter.

00:08:03: Ja lustig!

00:08:04: Auf jeden Fall wir können uns kaum erwarten zu hören was die diese Woche beschäftigt hat lieber Stefan.

00:08:08: Danke dass es die nicht interessiert.

00:08:10: vielleicht interessiert sehr jemand anderen da draußen.

00:08:13: Mi hat beschäftigt.

00:08:15: ich bin drauf gekommen weil letzte Woche war man wieder eine Einzelsession mit unserer Parpsychologin.

00:08:23: du warst ja der Vortran und ich war als zweites dran Und wir sind so ein bisschen draufgekommen, dass ich wie viele andere bei uns sozialisierte Männer das Gefühl nicht richtig gelernt habe oder gar nicht gelernt hab.

00:08:37: Außer Wut gibt's da nicht viel.

00:08:41: Wie gehst du euch mit Wut um?

00:08:45: Mit passiver Akkursivität und mit Jokes.

00:08:50: Ja?

00:08:50: Und mit

00:08:50: Lachen, ja!

00:08:51: So unangereichem

00:08:52: Lachen... Mit Passiver Akkusivität

00:08:53: & Jokes unter der Gürtel Linie.

00:08:55: Naja stimmt.

00:08:56: Ich?

00:08:57: Wie gehe ich mit Wut um?

00:08:58: Offen, aggressiv ins Gesicht.

00:09:02: Damit schreien, gell?

00:09:03: Mit Schrei und aggressiv in das Gesicht des Gegenübers.

00:09:08: Da bist du dann mal kurz nicht viel antropisch.

00:09:11: Na und das sehr direkt.

00:09:12: bei mir ist es dann oft so... Ja, es

00:09:15: gibt alles außer.

00:09:16: Ja genau, sehr.

00:09:18: Aber zurück

00:09:18: zu mir!

00:09:19: Ja, entschuldigung.

00:09:20: Zurück zu mir.

00:09:22: Ich habe dann außergefunden während der Sitzung dass ich eigentlich jetzt die Chance habe, und wir kriegen vorhin durch so ein bisschen mit unsere Töchter.

00:09:31: Die sind ja erst fünf und gerade vor ein paar Jahren auf die Welt gekommen und lernen jetzt auch das fühlen und lernen das irgendwie viel besser als wie ich damals, weil es halt irgendwie so war.

00:09:44: Früher waren halt ganz blumpt so die Sprüche in der Anerkennung keinen Schmerz oder Wein nicht mehr, Mädel usw.

00:09:50: War das wirklich bei dir an?

00:09:51: Hast du's wirklich so kärtig?

00:09:52: In der Anerkennt-Kern-Schmerz...

00:09:54: wo man schon in die Anna nicht mehr sagt und an der Buhr kennt keinen Schmelz.

00:09:58: Habt ihr das jetzt

00:09:58: gesagt?

00:09:59: Ja, ich sag ja damals!

00:10:01: Und... Ich lerne jetzt ein bisschen mit unserer Töchter mit wie man fühlt weil ich mit einer einfach so auch so was fühlst denn jetzt und dann halt eigentlich wenn dir das was ich sehe fragt und was du siehst fragst und dass sie probieren sich zu artikulieren was sie gerade fühlen, probiere ich dann eigentlich auch.

00:10:19: Das ist für mich eigentlich auch gerade vor die gute Übung über Gefühle zu sprechen und sie zu artikulieren, weil das fällt ja mehr am Schwasten überhaupt.

00:10:30: Aber du kannst die verorten?

00:10:32: Also du kannst sie fühlen?

00:10:33: Ja eben das ist noch ein bisschen schwerer.

00:10:34: eher kann ich es artikullieren was das mit mir macht.

00:10:38: Das Verorten ist immer noch ein bissel schwarze wie du das oder ist das man kann machen?

00:10:42: so ja du spürst jetzt in der Brust oder im Hals oder whatever.

00:10:48: aber flach komme ich dahin noch.

00:10:51: das wollte eigentlich gleich sagen dass hat mich beschäftigt und irgendwie Ich habe festgestellt, dass ich jetzt die Chance habe, weil ich Kinder habe mit meinen Kindern das mitzulernen.

00:11:04: Schöner Gedanke!

00:11:07: Wie siehst du das?

00:11:07: Habe ich schon was gelernt... Der Lacher wie von seinem James Bond Willen.

00:11:18: Ja echt so, wir haben jetzt eine Katze.

00:11:20: Wir haben es da auch nicht, der Dr.

00:11:22: No, aber die Katze hat, wo man das Gesicht nicht

00:11:25: sieht und das ist bei den

00:11:26: Spektakirchen.

00:11:28: Doch, der Doktor No ist bei James Bond.

00:11:29: Ist damit eine Katze immer nisgesichtsig?

00:11:32: Ist das der, der sie vergoldet hat dann... Das

00:11:34: ist der Goldfinger, Sarah!

00:11:35: Ah ja es wäre der Gold Finger.

00:11:40: Ja also ich finde generell das Thema fühlen beziehungsweise halt auch negative Gefühle haben einfach generell in der Gesellschaft nicht so viel Platz.

00:11:49: Ich finde für mich ist es auch noch so ein Prozess wo ich durch die Kinder viel mehr probiere drauf zu achten was fühle ich denn gerade oder warum?

00:11:58: weil Ich glaube, gerade für diese negativen Emotionen ist der Raum in der Gesellschaft eigentlich nicht da.

00:12:09: Man lenkt dann schnell ab oder man lenkt sich... Selber prinzipiell ab, wenn man mal die Täter gibt.

00:12:16: Da würde jetzt gerade eigentlich was aufkommen.

00:12:18: dann nimmt man das Handy in die Hand und fängt an scrollen oder man schaltet sich halt am Abend der Netflix-Serie ein.

00:12:24: also dieses Sich mit dieser permanenten Ablenkung oder auch immer wachsenden Leben Sich Die ganze Zeit eigentlich mit irgendwas zu beschäftigen um halt vielleicht gar nicht ins fühlen zu kommen.

00:12:37: und ich glaube Würde ihr sagen dass es nicht nur So ein Mann-Frau, die immer ist.

00:12:46: Das generell gerade für diese negativen Emotionen auch wenig Platz ist.

00:12:50: und ich versuche das schon... auch selber noch mal bewusst durch den Prozess der Paartherapie hinzuspüren und dieses Verurten, weil letztendlich fühlt man schon oft sehr genau.

00:13:04: Manchmal habe ich Wutspüri zum Beispiel viel mehr im Hals aber bei mir ist es so, dass ihr das Gefühl habt, das legt sich wie ein Knödel auf die Stimme.

00:13:12: oder eben sagt man ja, man hat jetzt wie einen Knopf in dem Hals Das will jetzt irgendwie gar nicht raus und wut oft eher im Bauch.

00:13:23: Und schmelzen, aber eher spürt dann oft so ja in der Brust oder in den Herzgegen, sodass man das Gefühl hat, man tut es gerade richtig weh... ...oder wenn man mal weint zu spüren.

00:13:36: wo im Körper ist denn die Emotion grad am intensivsten?

00:13:41: Und das versuche ich halt zum Beispiel die Mädels auch.

00:13:44: Es ist schon so dass sie irgendwie auch gar nicht so gern mögen, also wenn ich oft die frage wirklich oft so bist du wütend und dann das geht mittlerweile eigentlich ganz gut dass sie sagen kennen was für emotion es ist.

00:13:57: Sie

00:13:59: wollen ja nicht immer darüber reden?

00:14:00: Na gar nicht da!

00:14:01: Also eher so dass sie dann eigentlich gar nichts dazu sagen.

00:14:06: oft und ich probiere dann halt so... zu fragen oder eben viele Fragen zu stellen.

00:14:11: Zu sagen, ja aber ist das im Bauch?

00:14:13: Oder ist es im Herzen oder im Arm oder im kleinen See wo?

00:14:17: und dann fangen sie immer so an bis sie spüren und nachdenken und... Aber was eben schon ganz gut geht ist dieses dass Sie sagen was für Emotionen es eben ist.

00:14:28: Ja.

00:14:28: Aber ja ich find's cool, dass du dem Raum gibst.

00:14:31: Du gehst ja heute Abend auch zum Breath Walk.

00:14:33: Ich auch.

00:14:34: Immer dank dir wieder!

00:14:36: Habe ich jetzt aber am Männerrunden gestartet, wir sind heute auch zu fünft.

00:14:40: Ich bin gespannt

00:14:41: was rauskommt und es waren glaube ich von denen fünf drei haben das noch nie gemacht.

00:14:48: Ja zum Ninety Breathwork oder?

00:14:51: Also angeleitet über

00:14:52: Kopfhörer... Ich werde berichten nächste Woche.

00:14:55: Ich war

00:14:55: gespannt wie's wird!

00:15:00: Was hat die beschäftigt Sarah?

00:15:03: Und zwar habe einen Post auf Instagram gesehen von einem Video von meinem guten alten Freund Stefan Raab.

00:15:14: Er ist nach wie vor auf Sendung, aber wenn es irgendwie keiner wahrscheinlich aus unserer Bubble so mitkriegt... Auf RTL läuft seine Show nach wie vorher, ich wusste das irgendwie gar nicht so richtig.

00:15:24: Auf jeden Fall hat er mal wieder jemand durch den Dreck gezogen.

00:15:30: und zwar gibt's einen Mann an Creator.

00:15:34: Der hat zum einjährigen Stiljubileum oder zum einen jährigen Geburtstag seiner Frau, also zum Geburtstag des Kindes.

00:15:44: Aber zum stillen Jubileum der Frau, dass sie halt ein Jahr gestillt hat, das Kind gestillte hat, hat er ihr einem Bußenkuchen gebacken.

00:15:53: Also kein Pustekuchen?

00:15:55: Na ja!

00:15:56: Kein Pustenkuchen.

00:15:58: Einen Bußenkuchen und... Irgendwie, ja halt so quasi dann irgendwie nur so ein Witz.

00:16:06: Man könnte der Rassier also eine neue Sendungskonzept machen.

00:16:09: Backen mit Dr.

00:16:10: Nico und Dr.

00:16:11: Rick das sind diese Schönheits-Kirurgen die auf Social Media präsent sein und dann so Ja aber an diesem Kuchen würde man ja schon mal gern schläcking oder irgendwie so sinngemäß war in den Worten von ihm vom Raab Und halt auch wieder so warum?

00:16:28: Warum muss man Also ich hab dann eher ein paar Kommentare drunter waren so, wenn Männer ihre Frauen nicht hassen und ihre Frau dafür wertschätzen dass sie ein ganzes Jahr lang muss sich ja dann vielleicht einmal die Stunden ausrechnen was das bedeutet er kind wirklich ein ganzer jahr lang voll zu stillen.

00:16:50: wie viel zeit davon.

00:16:51: Das ist wieviel energie des kostet was es körperlich mit army macht und eben diese dieses still generell Wie soll ich sagen?

00:17:01: Also ihr habt zum Beispiel totaler negativer Stillen oder zu dem Thema Stillen einfach eine negative Beziehung, weil es nie positiv besetzen konnte für mich in der Zeit wo ich die Zwillinge gestillt habe.

00:17:11: Aber auf jeden Fall dass das von anderen Männern dann so durch den Dreck gezogen werden muss, weil ein anderer Mann seine Frau dafür würdig, dass sie das gemeinsame Kind jetzt auch ganzes Jahr lang mit ihrem eigenen Körper ernährt hat und es ist irgendwie so... ... schäbig, dass wir dafür auch schon wieder so die Worte finden.

00:17:29: Also ja klar kann man jetzt sagen mal, es ist ja leider witz war ja irgendwie ein lustig Lachmann drüber und gleichzeitig wenn man aber eben nicht tiefer geht... Ist das irgendwie so cool?

00:17:38: Dass der Mann sich die Mühe macht da einen Kuchen zu backen Und ihr das schenkt einfach so als Gehste, dass er stolz drauf ist, dass sie das so durchgehalten hat irgendwie auch.

00:17:52: Das ist von anderen Männern dann halt wieder so Ins negative, ins lächerliche gezogen werden muss.

00:17:58: und dann eben auch dieses Ja.

00:17:59: daran würde man schon mal gern selber Lacking wollen.

00:18:02: Also auch wieder diese sexualisieren müssen vom Brüsten.

00:18:05: Brüste können nicht einfach brüste sein sie können nicht anfach ihren biologischen Zweck herfühlen.

00:18:09: es muss immer sexualisiert werden und das ist einfach so kotzt mich dermaßen an.

00:18:15: Ich find's voll nette und bisschen witzige Gäste, weil Bosenkuchen halt liebt dann oder?

00:18:20: Das ist so witzig!

00:18:21: Passt voll zum Kontext... Und das

00:18:23: zu feiern miteinander, zu sagen hey cool und sei mal stolz.

00:18:27: Em is voll nett.

00:18:28: und warum?

00:18:29: der das lustig findet, wissen wir ja all.

00:18:33: Der kommt aus Anno-Schnee.

00:18:35: Der Obersexist halt auch.

00:18:36: Er kommt halt aus.

00:18:36: Annoschnee hat sich in den letzten fünfzehn Jahren aber nicht da war Null weiterentwickelt, so wie Gott sei Dank ein paar andere Leute schon und hat halt immer nur die Audienste das alles zu finden.

00:18:47: Da gibt es gar nicht mehr zum Sagen als halt der der ist.

00:18:51: Finde die Audiens, die so nur Witze auf Kosten anderer lustig finden.

00:18:56: Man schaut irgendwelche intelligenteren Sachen freierer.

00:19:00: Wir haben Sachen allustig gefunden.

00:19:01: Das haben wir ja auch schon mal durchgekaut.

00:19:03: aber man kann sich ändern und man kann dich weiter entwickeln.

00:19:05: und sollte das auch meiner Meinung nach... Und es ist traurig dass das gesendet hat, dass das wer anschaut, finde ich auch.

00:19:13: Des explizit gibt es nicht gesehen aber... Es geht lustigere Sachen.

00:19:18: Ja lustiggere Gags oder so und eben wie gesagt die Leistung einer Frau zu würdigen also verstehen was da dranhängt wie krass schmelzhaft eben auch Stillen unter Umständen ist.

00:19:30: also von kann jetzt auch nur von meiner eigenen Stilbeziehungen erzählen.

00:19:35: wirklich Brustwarzen, die einfach blutig waren weil sie so wundgesaugt wurden.

00:19:43: Diese Schmelzen beim Milcheinschuss, die wirklich über neun Wochen lang nach neun wochen habe ich keine Schmerzen mehr bei dem stillen Cup und auch ich hatte die gleichen schmalzten übrigens ab beim Abbumpen, weil ihr dann auch viel gebummt

00:19:56: habt.

00:19:57: Ich hab nicht

00:19:57: das Bild in den

00:19:58: Kopf gehabt wo du Tande im Stillst.

00:20:00: Gleichzeitig aber auch dieser Druck, den ich mir selber gemacht habe.

00:20:03: Weil ich wollte ja meine Kinder unbedingt überstillen und ernähren.

00:20:07: Mein Ziel war ja sogar Bordel voll zu stillen bis ich gemerkt hab... Ich werd das körperlich mit allem was sie halt so... Mit der Selbstständigkeit und sowas sonst nur auf mich an Druck und Verantwortung lastet.

00:20:19: Ich werde dem einfach nicht gerecht werden und ich werde es einfach nicht schaffen.

00:20:22: Und dann wirklich dieses Wast noch die Brustentzündung wo man dann Also diese Schmelzen, man hat Fieber.

00:20:32: Diese Vorstellung davon, das kann ja wirklich bis zum... also eine unbehandelte Brustentzündung ist glaube ich wirklich lebensbedrohlich für Frauen.

00:20:39: Ja und

00:20:40: dann auch noch du musst dir trotzdem abbumpen oder kannst du die Milch nicht verwenden weil der ja kontaminiert ist?

00:20:46: Weil wir

00:20:46: die Medikamente genommen haben.

00:20:47: Genau!

00:20:48: Das

00:20:48: war ja nur dazu.

00:20:49: Du musst ja trotzdem, obwohl du die Entzündungen hast, du kannst doch nicht sagen jetzt mache ich das mal ein paar Tage nicht

00:20:54: Ja

00:20:55: na, konnte

00:20:55: ich dann mit dem Antibiotikum nicht mehr stillen?

00:20:57: Das war sie jetzt gar nicht.

00:20:58: Also

00:20:59: bei der entzündeten Brust hast du fix, da war eine Zeit wo die Mädels das nicht trinken haben dürfen natürlich weil es ja entzındete Milch gekriegt hätten.

00:21:09: Na echt?

00:21:10: Da war was!

00:21:11: Ja aber eben wegen die Medikamente

00:21:13: oder wegen die medikamente also irgendwas war dass halt in der Milch dann etwas gewesen war was sie in dieser Zeit nicht hätten trinken sollen.

00:21:19: Ist crazy wie man das so wieder ein Watter gebackt

00:21:21: hat und ich kam mit Ja, ich finde die Vollschöne hätte eben noch in einen Acker gemacht.

00:21:28: Dann Bussenkuchen für dich.

00:21:30: Generell gibt es ja gerade vorher die Bewegung dieses... Ich habe zum Beispiel auch das auf Instagram gesehen, dass eine Mama für ihre Tochter, die irgendwie glaube ich so zehn Elf ist, sie hat ihre Barriode bekommen und dass Sie das dann so richtig zelebriert haben.

00:21:46: Und das finde ich auch so schön dieser Übergang vom Kind zur Frau voll Raum zu geben, das zu begleiten, so erklären.

00:21:56: Das aber irgendwie zu zelebrieren und ich weiß nicht es macht mich total emotional letztendlich auch.

00:22:02: Weil das nie...

00:22:03: Genau was ist die Räume

00:22:04: für uns?

00:22:04: Es ist mir als normal oder offen angesprochen.

00:22:07: Ja weil das auch irgendwie als ich meine Periode bekam und hab klar habe ich's dann gleich meiner Mama erzählt und so.

00:22:13: Aber das ist halt dann um... Ich hab ja drauf gewartet, die war relativ spät dran.

00:22:18: Und dann hat man halt irgendwie so sein Dampo in der Weihkopf und ist dann aber trotzdem irgendwie.

00:22:23: Es war alles irgendwie mit so viel Scham und irgendwie so ... Ja, es war nicht positiv besetzt letztendlich.

00:22:29: Und das würde ich irgendwie gerne bei unseren Döchtern dann auch anders machen.

00:22:38: Ich finde cool dass es in die Richtung diese Bewegungen und diese Bewusstseinsarbeit gibt.

00:22:44: Das hat mich beschäftigt!

00:22:46: Schön.

00:22:48: Eigentlich schön.

00:22:50: Nur halt mit dem duven Kontext am Anfang.

00:22:53: aber Egal, man muss da das positive Draß sehen.

00:22:58: Ja und cool von dem Papa ist glaube ich eher ein Creator, verlinke ich euch mal.

00:23:03: Ich probere Beobachtungen.

00:23:04: Okay!

00:23:05: Ich finde die Berichterstattung in Tirol schwach weil ich habe vorgestern eine Katze vom Baum gerettet und es war aber vor vorgester einer Berichte der Hopfgarten meiner Herkunftsort dass auch Kur aufm Dach oben von der Feuerwehr gerettete.

00:23:22: Aber über meinen heroischen Akt hat keiner berichtet.

00:23:27: Und du hättest der Pressemetall geschicken sollen?

00:23:30: Ja, aber du wolltest uns gar nicht

00:23:33: die Geschichte erzählen... Ich wollte eigentlich nur sagen dass ich ja gerade vom Baum gerettet habe schon zum zweiten Mal in meinem Leben.

00:23:37: Wieso zum zweiten mal?

00:23:38: Den Hofkarten

00:23:39: auch schon einmal.

00:23:39: Habe ich auch schon einen Nachbarkatz vor einem großen Tanne.

00:23:41: Die ist auch immer obergerettet und diesmal jetzt im Garten von dem Nachbarn.

00:23:46: da hab' ich eine Katze, die war echt über zwölf Meter oben glaube ich und ist auch nie mehr obergekommen.

00:23:52: Ja, aber jetzt gibts

00:23:54: zu.

00:23:55: Die Story geht so... Dass du zuerst irgendwie... Du wolltest eigentlich arbeiten?

00:24:00: Du warst ja so dezent genervt.

00:24:02: bei Sonntag Nachmittag wenn du sagst und willst arbeiten und wir sind alle Zuhause dann ist es immer schon so... April verfasst, da könnte die Stimmung erleichtern.

00:24:09: Ja es geht fast nicht!

00:24:10: Du wolltest

00:24:11: die Tür vom Büro zu machen?

00:24:12: Die Mädels haben irgendwie im Wohnzimmer rum guselt, keine Ahnung was ich gemacht habe.

00:24:16: Auf jeden Fall herr' ich dann nur wie ihr alle drei total Sensationsgeil hätte bei Sack aber so voller Dings auf dem Balkon gestürmt seid und dann so... Da hab ich die noch gehört mit den Nachbarn hin- und herrufen.

00:24:30: Ich gehe jetzt alle in den Garten und ich sage, was geht eigentlich?

00:24:33: Und dann bin ich am Balkon schau'n gegangen.

00:24:36: Da habe ich schon die Katze schreien gehört.

00:24:38: Das ist ja wirklich wie so ein Baby hat die vom Baum runter

00:24:40: geschehen.

00:24:41: Ja über stundlang schon!

00:24:42: Auf jeden Fall seid ihr da AW und dann haben wir gesehen okay es wird an Lösungen getüftelt.

00:24:48: Ich sehe nicht spät die auf der Leiter oben schon in diesem Baum.

00:24:52: und dann höre ich wieder im Keller unten durch herumweichelst Okay, du holst Kletterseil und Gurt und Sicherungsgeräte.

00:25:02: Und es hat ja den Sonntag nachher wieder nur mal gerettet weil ansonsten wär's einfach nur so ein Vader-Sondag gewesen wo man nix macht und so konntest Du jetzt im Baum klettern?

00:25:13: Du konntes Dir noch bisschen vor die Nachbarn

00:25:15: profilieren!

00:25:18: Hast du sogar noch eine gute Tat?

00:25:20: Du hast viel ein Tropf vollbracht.

00:25:23: Die Katze gerettet, dann noch so eine.

00:25:26: Helden-Foto habt ihr mit die Nacht gemacht.

00:25:28: Danke!

00:25:29: Jetzt ist mein Ego wieder für zwei Tage.

00:25:32: Ich musste so lachen weil ich mir gedacht habe, schau das hat den Tag heute gerettelt und in eine positive Richtung gebracht.

00:25:42: Ein Ego-Push.

00:25:47: Als Held gefeiert.

00:25:49: Oh Gott!

00:25:49: Nein, ich würde es eigentlich ein bisschen als Spaß erzählen aber da schwingt immer mit... Aber

00:25:53: was war das?

00:25:54: Schwingt mit?

00:25:54: Das

00:25:54: natürlich beim Ego hilft eine Katze zu retten.

00:25:59: Ich bin stolz auf die, dass du nicht einfach so die zwölf Meter in den Baum geklettert bist und dann so schlau

00:26:04: warst.

00:26:04: Es war auch der Baum mit Fetteste und es war rutschig.

00:26:06: Dass dir etwas zum sichern kohlt hast.

00:26:08: Und

00:26:08: vor allem Ova habe ja die Katze unter meinen Jacken eingestopft.

00:26:12: Da habe ich die auch mit einer Hand immer wieder so heben müssen.

00:26:14: Das war gar nicht blöd!

00:26:15: Ich hab dann nur gehört von Balkon, wie du dem anderen Nachbarn erklärt hast, wie der Krieg hier funktioniert.

00:26:20: Ich mein, ich war glaube ich auch über zehn Jahre nie mehr Klettern... Aber ich bin mir da nur gedacht.. Sollte nicht scheitern, eh die sich an?

00:26:27: Wenn's mich oben haut, ich hab da oben auf was ne Zehn Meter der Ansicherung gelegt einfach.

00:26:31: und wenn man jetzt ihn, auch wenn er sie nicht auskennt, hat der Krieger ja automatisch gesperrt und er hat es ans Bade.

00:26:37: Er hat zum Baum zogen.

00:26:39: Also ist ja keiner gestorben zumindest.

00:26:43: Okay.

00:26:44: Ja, super danke Herr Steff!

00:26:45: Sonst hätte wahrscheinlich die Feuerwehr kommen müssen.

00:26:47: Wirklich?

00:26:48: Ich glaube die hätten sie nicht aber gebracht.

00:26:50: Das wäre auch noch interessant gewesen... Aber die Feuerwehren werden dann auch aufgeklettert oder weil mit ihrem

00:26:56: Gerät

00:26:57: hätten sie ja nicht mit einem LKW einer fahren können.

00:26:59: Die hätten ja gleich wie wir da an sich hat und da alle klettert auf.

00:27:05: Ihr habt auch Beobachtung mitgebracht und zwar haben wir Und ich hätte nie gedacht, dass das Thema bei uns jetzt noch mal so präsent werden würde.

00:27:14: Weil die Kittes irgendwie auch gerade so selbstständig sind und auch schon so bis sie was kann man sagen soll?

00:27:22: Es hat uns früher mehr beschäftigt auf jeden Fall diese Zwillingsdynamik!

00:27:25: Und ihr reflektiert ja jetzt schon seit ein paar Tagen darüber.

00:27:28: wir hatten jetzt einfach in der Vergangenheit mehrere Erlebnisse wo ich das Gefühl habe, dass ihnen es grad einfach gar nicht so gut tut.

00:27:38: Also die gehen ja miteinander einfach schon ihr ganzes Leben durchs Leben.

00:27:43: Also von Kinderkrippe über Kindergarten, über irgendwelche Sportkurse, Vereine wo wir sie halt angemeldet haben, schwimmen lernen... Sie sind immer, immer gemeinsam und wir machen ja auch in unserem Alltag verhältnismäßig wenig getrennt.

00:28:01: also dass wir wirklich mal sagen hey Anna nimmt die Maus der andere Das

00:28:05: müsste man öfter machen, das ist natürlich auch aufwendig.

00:28:10: Weil oft ist dann eher so dass wir halt sagen, dann soll einer von uns Erwachsenen mal Zeit für sich erlauern haben aber dann irgendwie nur das zu einzuplanen, dass wir unsere Familienaktivitäten dann anushoßblitten, wenn dann will man halt auch zu viert in der Familie was machen.

00:28:27: Aber jetzt sehe ich viel öfter zu, ich will nicht sagen zum Problem aber zur Herausforderung werden kann.

00:28:36: Weil die zwar sich erlorenen also ohne vielleicht eher, aber die andere traut sich eigentlich erloren nichts zu und oder

00:28:44: wenig ja

00:28:46: super wenig.

00:28:47: sie sind selten auf sich allein gestellt gewesen genau weil es ja immer zu zwart war.

00:28:51: ich meine das kann man gar nicht in den vorwerfen ist halt so.

00:28:55: Ja, ich habe auch immer das als was sehr positives gesehen dass sie da sich haben und so miteinander durchs Leben gehen.

00:29:02: Aber aktuell entwickelt es sich in eine Richtung die ich gerade schwierig finde.

00:29:06: also plötzlich seien also leichter nicht schlimmer aber so Eifersuchtsdynamiken da die ich so vorher eigentlich nur nie wahrgenommen hab.

00:29:16: aber jetzt grad auf einmal Gebaldheit haben sie dann davon geredet, die eine hat's rosa ne Doppfi Cup und die andere hat es grüne Doppi Cup.

00:29:26: Und ich war so... Was

00:29:27: ist denn ein Doppfie?

00:29:28: Wo sie einen i Biesel

00:29:29: kam!

00:29:30: Jaa!

00:29:31: Das ist so lange her also können Sie sich ja eigentlich nur vor Fotos erinnern.

00:29:35: Ich glaube weil Sie vor kurzmal die Fotobücher angeschaut haben aber das geht gerade um die Farbe Rosa und Ohr Maus sagt schon ganz lang dass sie will halt alles in Rosa haben von Fahrrad über Gewand, alles immer sofort.

00:29:48: die rosa Variante schnappt sie sich und die andere ist eigentlich so ein bisschen der es eigentlich wurscht.

00:29:54: Aber manchmal regt sie es auf dass sie dann halt quasi wie nur das nehmen kann was übrig bleibt weil die Andere sich das rosane schnappt.

00:30:00: und jetzt ist wohl das fast bei ihr übergelaufen.

00:30:03: Und jetzt war da Wiese Eifersuch da.

00:30:06: Sie will endlich einmal rosane Sachen haben und ich war so oh mein Gott Farben sind doch für alle da.

00:30:12: Wir können noch alle Farben verwenden und sagen nein, aber ich will auch endlich mal rosa in der Sache

00:30:19: rein.".

00:30:19: Also das war halt so viele

00:30:21: Gefühle zu begleiten dass sie in der Früh schon ganz fertig waren.

00:30:24: Ich glaube jetzt, dass Sie langsam erkennen oder dass sie ihre eigene Identität haben und wollen sich da ein bisschen abgrenzen.

00:30:31: Das ist

00:30:32: ja auch das Thema... Haben wir ja schon mal mit den Pädagoginnen besprochen, tut man sie in die gleiche Gruppe?

00:30:37: Tut mir das ab der Volksschule das trennen.

00:30:39: Tut mir es auch ab der Oberstufe

00:30:41: eben... Ich hätte eher so gesehen, dass sich natürlich dann ... dafür entscheiden.

00:30:46: Ja, einfacher ist halt wenn man sich echt physisch ab und zu mal trennt dann muss man

00:30:49: sehen ich nicht die ganze Entscheidung.

00:30:50: Aber ihr gedachtet es bestätigt halt automatisch dass sie zum Beispiel sagen ab da also jetzt zb in der Volksschule schon auch so gesehen das sie vermutlich in die selbe Klasse gehen wollen und dass sie dann in der Oberstufe vielleicht sagen wir die Ahne hat aber Interesse was nicht auf das Gymn zu gehen oder auf die Schule zu gehen und dass dann wie so ein natürlicher Trennungsprozess einfach passiert.

00:31:10: aber ich habe eigentlich das nicht als Aufgabe von uns Eltern gesehen da irgendwann einzugreifen und zu sagen so aber jetzt trenne man euch weil das machen schon viele zwillingseltern oder an manche Kindergärten die dann einfach sagen wenn Zwillinge kommen, die werden sofort auseinander genommen.

00:31:24: Und das hat ich immer irgendwie schwierig gefunden.

00:31:26: und jetzt habe ich gerade so das Gefühl dass sie das vielleicht ab und zu brauchen getrennt Dinge voneinander zu erleben und einfach mal nicht immer dieser Doppelpack zu sein.

00:31:39: Ja, ich glaube auch.

00:31:39: Und das ist ja noch nicht zu spät oder so?

00:31:41: Nein, glaub' an nicht!

00:31:42: Aber es ist schon so...

00:31:44: Man merkt's jetzt gerade.

00:31:45: ...jahrvoll

00:31:46: und ich find's grad….

00:31:47: Also mir ziehts auch nochmal so richtig Energie, das zu begleiten da zu sein.

00:31:52: Es ist grade irgendwie so unerwartet viel ebenso emotionale Begleitarbeit und das merke ich grad.

00:31:59: Das

00:32:00: erschöpft

00:32:00: mich momentan so.

00:32:02: Es hat glaube ich vorviel Vor- und Nachteile.

00:32:04: Dann muss

00:32:04: ja deine Gefühle auch noch begleitet werden.

00:32:08: Ein Anzelkind muss sich halt immer irgendwo allein integrieren, weil es keinen zweiten gibt.

00:32:12: Dafür ist wahrscheinlich das wieder schwierige Konflikte ... Weil aus den unsere Mädels haben wir dann auch schon viele Konflikte, weil sie nie alleine sind.

00:32:20: Ja aber was für Konflichte zwischendurch

00:32:24: waren?

00:32:25: Deshalb, ich glaube es hat Vor- und Nachteile.

00:32:27: Und es wird sich eh weisen... Das

00:32:29: aktuelle Ding ist dass sie sich gegenseitig so relativ grob ins Gesicht fahren.

00:32:33: Also ihr halt das gar nicht auszuzuschauen.

00:32:35: Ihr seid auch gesagt woher kommt?

00:32:36: Das lasst das bitte!

00:32:37: Macht ihr das mit anderen Kindern

00:32:38: an?!

00:32:39: Nein!

00:32:39: Machen Sie nichts im Kindergarten machen Sie's nix, machen Sie nur bei sich.

00:32:42: Ja, da sind so feere Qualitäten dann zwischendrin aber beobachten.

00:32:51: wie gesagt auch herausfordern wieder weil es dann immer solche Themen poppen ja dann immer so auf wenn man irgendwie am wenigsten damit rechnet und dann muss man erst mal wieder, damit umgehen lernen.

00:33:02: Hast du nur Beobachtungen?

00:33:05: Ja oder so ein bisschen eine Bezugnahme auf letzte Woche und Thomas Morgenstern sei Hubschrauber ist nicht wieder aufgedaucht und ich habe so ein lustiges Interview gesehen von ihm.

00:33:16: er hat einfach zu traurig gewirkt Weil er ist ja traurig.

00:33:22: Und er hat mit dem Hubschrauber so viel Zeit verbracht, das war eine Beziehung halt.

00:33:26: Er hat gesagt wie mit seiner Frau, weil er die einmal poliert und gestreichelt den Hubscherber.

00:33:32: Also es war irgendwie ganz nett, aber als Vergleicher mit einem Objekt und seiner Frau... Ja!

00:33:43: Wie auch wieder schwierig?

00:33:45: Ehm, da merkt man halt also, ich will gar nichts Sagen jetzt dazu.

00:33:50: Auf jeden Fall ist der Hubschrauber nicht mehr aufgetaucht und es hat ihn sehr mitgenommen, muss ich auch verstehen?

00:33:57: Was wäre was Vergleichbares, was die so mitnehmen würde?

00:34:01: So Skis, die geklaut werden würden...

00:34:06: Nix physisches also nix.

00:34:09: Na was

00:34:11: Gibt's nichts wo du so dran hängen würdest was so ähnliche?

00:34:14: weil eigentlich Ja, das mache ich jetzt ja nicht da.

00:34:18: Aber das ist ja auch wieder irgendwie wie so ein Form ... Sein Hubschrauber gegenüber kann dann wahrscheinlich die Gefühle voll gut zum Ausdruck

00:34:25: bringen?

00:34:25: Bei mir gibt's doch nix wenn das Auto irgendwas geklaut hat.

00:34:28: Ja scheiße aber...

00:34:30: Da stimmt!

00:34:31: So materielle Sachen,

00:34:32: gell?!

00:34:32: Was wäre das Equivalent bei dir?

00:34:35: Mir kann mal nichts wegnehmen.

00:34:37: Wo ist es?

00:34:40: Wollt man echt nix an?

00:34:42: Gibt's nix?

00:34:43: Nix Materielles

00:34:44: auf jeden Fall.

00:34:46: Deine Arbeit, wenn man dir deine Arbeit nehmen würde.

00:34:48: Ich glaube das wäre so was oder?

00:34:50: Das wird ähnliche

00:34:53: Gefühle

00:34:53: auslösen.

00:34:55: Wenn man dir jetzt sagen würdest du ab jetzt darfst du darfst keine Filme mehr machen und darfst keinen kreativen Ideen mehr entwickeln.

00:35:03: Aber das ist für uns realistisch, weil sie mir das labierten.

00:35:06: Aber

00:35:06: ich sag gleich, dass wär etwas, was dir solche Gefühlen bei dir auslöschen würde, oder?

00:35:11: Wahrscheinlich ja!

00:35:13: Aber du kannst mir nichts Materielles wegnehmen.

00:35:15: Was wäre das bei mir?

00:35:20: Bei mir wären es eher Menschen und Beziehungen.

00:35:22: Bei dir auch nicht so wirklich, oder?

00:35:24: Ja, eben Materielle Sachen gibt's auch irgendwie wenig, wo ihr richtig dran hängt.

00:35:28: Wir können wenig energiieren.

00:35:31: So eine materielle Sache.

00:35:32: Meine Schihe und der Auto sind für mich Gebrauchsgegenstände, die müssen funktionieren.

00:35:37: Und wenn sie mal hinwerden, dann sehen Sie hin!

00:35:42: Ja, ich hänge schon so zum Beispiel jetzt... Du kümmerst die nur

00:35:45: mehr auf mein Auto als wir ihr.

00:35:49: Das ist ja das ja als unser gemeinsames Auto?

00:35:51: Ja,

00:35:52: ja, Autopuss wäre traurig natürlich!

00:35:55: Aber

00:35:55: es ist am Ende ein Bus.

00:35:56: Ja, da hänge ich schon irgendwie also dran.

00:35:57: Ja voll aber wobei eben es gibt schon so Dinge wo ich dann auch schwarz loslassen kann.

00:36:02: Auf einmal trennen.

00:36:03: Es war eher der

00:36:03: finanzielle Schaden beim

00:36:05: Autopus

00:36:09: oder...?

00:36:10: Beim leasing auto wieder andere ist man das ja noch viel mehr wurscht.

00:36:14: Ja

00:36:15: okay,

00:36:15: gut.

00:36:16: Ich glaube es kann schon so was sein wenn ich jetzt ein haus besitzen würde.

00:36:22: Wo man voll viel Geld und Zeit und

00:36:24: Arbeit einigsteckt hat.

00:36:27: Aber sowas hab' ich ja leider oder zum glück nicht.

00:36:30: von dem her gibt's gerade nichts wo sie nachtrauern würde.

00:36:35: Vielleicht ist das eben gut weil ich nix hoffe!

00:36:39: So gefühlt, ist das auch jetzt gar keine Last.

00:36:42: Ich habe noch eine Beobachtung.

00:36:46: Letzte Woche hat man wieder vor Augen geführt wie wenig du mir zuhorst.

00:36:49: Du hast Bowls für uns bestellt und ich habe gesagt bitte eine mit Chicken aber ohne Gurken.

00:36:57: Und nach Krimsinn habe ich gesagt hast du mir zugelöst?

00:36:58: Ich wollte eigentlich wenn es geht keine Gurken... Du hast gesagt ja da ist Emozarella drin.

00:37:03: Und von Mozzarella hat keiner irgendwas gesagt.

00:37:07: Doch!

00:37:08: Aber ich finde das interessant.

00:37:09: Wir haben doch zu Hause mal entschieden, dass wir einfach kaum bis gar kein Fleisch einfach essen und du sagst dann immer ja

00:37:17: cool

00:37:18: aber eigentlich bei jeder Gelegenheit die sich bietet ergreifst Du die Ausnahme dann

00:37:23: so ab und zu.

00:37:25: Ich hab nicht gesagt, dass ich irgendwo extrem konsequent wäre.

00:37:28: Stimmt!

00:37:29: Habe ich nie behauptet...

00:37:30: Na und dann hat irgendwie der Gumpi, dein Geschäftspartner, den da irgendwie nur so gesagt, ja die Bohlen mit Mozzarella ist voll gut.

00:37:37: und dann war ich so, ja passt, dann nehmen wir halt zwei Mal Mozzarella.

00:37:40: und das war wirklich eine Kehrt was du gesagt hast.

00:37:44: Da hast du das in so einer Frequenz gesagt, die für mich nicht hörbar ist.

00:37:47: Genau vielleicht hättest du es in einem tiefgrünigen Gespräch Weinen dir vortragen müssen.

00:37:54: Weil eigentlich...

00:37:56: Honiguk!

00:37:57: Eigentlich hörst du mir nicht zu, eigentlich hörst Du die Sachen nicht, die ich sage.

00:38:01: Doch.

00:38:02: Na?

00:38:03: Doch?

00:38:05: Ja egal.

00:38:06: Wir haben eine... Hörer in den Mail bekommen.

00:38:10: Und zwar habe ich vor ein paar Tagen auf Instagram einen Post über dieses... eigentlich über Marm gilt und über diese schlechte Gewissen, dass viele Mütter eben haben wenn sie nicht bei ihren Kindern sind oder wenn Sie arbeiten gehen und so und woher das eben kimmt und dass es ja nichts ist, wo man sagen kann Das ist halt einfach immer da, dass es so Natur gegeben oder Mütter fühlen, das halt einfach.

00:38:35: Sondern, dass das halt gesellschaftlich konstruiert ist.

00:38:38: dieses schlechte Gewissen weil eine gute Mutter gibt eben auch ganz viel von sich auf.

00:38:44: also ein guter Mutter wird daran gemessen wieviel sie bereit ist von sich aus zu geben.

00:38:49: Dann ist die gute Mutter dann

00:38:50: ist halt geseltschaftlich gesehen eine gute mutter.

00:38:52: aber eine mutter die ihre eigenen ziele ihrer eigen eigenen ambitionen ihr eigenes leben zumindest auf die selbe Ebene stellt, das ist ja schon wieder so kritisch zu betrachten.

00:39:04: Auf jeden Fall haben wir eine Nachricht bekommen und ich würde euch voll gern vorlesen.

00:39:08: Hallo!

00:39:09: Danke für den Beitrag der mich mitten ins Herz getroffen hat.

00:39:12: Ich sitze hier gerade mit Tränen in den Augen vom Computer.

00:39:15: Als ich schwanger wurde habe ich mir die Zeit mit Kindsso schön vorgestellt.

00:39:19: Ich bin Feministin und dennoch kam mir plötzlich diese vermeintlich perfekte Zukunftsvision in den Kopf Wie es wäre dann als Mama mit den Kids zu Hause zu sein, sich um den Haushalt zu kümmern und abends mit der Family zu essen.

00:39:31: Klammer auf bin eigentlich nicht ich da mir Gleichberechtigung und Aufteilung von Mental Load wahnsinnig wichtig ist, klammer zu!

00:39:38: Es kam dann alles etwas anders.

00:39:39: unsere Tochter war ein Schrei-Baby.

00:39:41: Ich konnte ein halbes Jahr deshalb nicht die Wohnung verlassen.

00:39:44: es hat mich komplett isoliert und in die Wochenbettdepression gerissen.

00:39:48: Meine Tochter ist im Frühling ein Jahr geworden im Kommunikationsbereich selbstständig zu machen.

00:39:54: Endlich konnte ich wieder etwas atmen, eine eigenständige Person sein!

00:39:58: Ich arbeite drei Tage die Woche.

00:39:59: den ganzen Tag habe alles gut vorbereitet und aufgebaut damit ich dann mit Kundinnen durchstarten kann.

00:40:05: Nun sitze Und es dauert.

00:40:07: Ich arbeite immer noch an meiner ersten Kundin, von außen bekomme ich oft das Gefühl nicht ernst genommen zu werden Wenn ich sage, ich mache mich selbstständig und im Inneren habe so ein schlechtes Gewissen die Zeit mit meiner Tochter für nichts herzugeben da ich noch keinen Auftrag habe.

00:40:23: Die Zweifel zerreißen mich dabei fast Was, wenn das alles nichts wird und ich scheitere?

00:40:27: Ich bin erst frisch mit meiner Arbeit an die Öffentlichkeit gegangen.

00:40:30: Und dennoch fühle ich so einen Druck mich als Mama doppelt beweisen zu müssen.

00:40:34: Da ich die Zeit mit meinem Kind ja opfere – und auf der anderen Seite habe ich das Gefühl, dass viele Menschen in meinem Umfeld nur darauf warten sagen können Ja war ja eh klar, dass es nix wird!

00:40:45: Mein Mann erinnert mich oft daran, dass sich versuchen soll wie ein Mann zu denken Denn Männer stellen sich auch einfach oft hin und sagen mit vollem Selbstbewusstsein Frauen müssen es dann oft perfekt machen, sonst sind wir gescheitert.

00:40:58: Ich glaube aber gar nicht dass das in uns drinnen ist sondern dass das auch der Anspruch der Gesellschaft ist.

00:41:04: ein halb erfolgreicher Mann ist erfolgreich eine halb erfolgreiche Frau ist gescheitert.

00:41:10: was meinst du dazu?

00:41:11: vielleicht könnt ihr ja auch im Podcast darauf eingehen.

00:41:13: mir würde eure Meinung zu meinem Dilemma wirklich interessieren.

00:41:17: sorry für die lange Nachricht aber es hat eindeutig etwas getriggert und danke für Eure Denkanstöße auf deinem Account und im Podcast.

00:41:23: Ich bin eine treue Hörerin.

00:41:25: Ganz liebe Grüße!

00:41:29: Ja, Gedanken?

00:41:32: Das ist schon wieder Pipi in den Augen.

00:41:36: Erster Gedanke.

00:41:40: Boah gut dass sie es probiert.

00:41:43: Den Ausgang muss sie noch nicht wissen aber dann wird sie nie irgendwann sagen hätte ich das damals probieren?

00:41:49: das ist schon mal das erste was man unabhängig von ob man vermeintlich mit mit dem Kind Zeit verpasst oder so.

00:41:58: Nein, das erste was mein Sinn kam ist und das zweite, dass schlechte Gewissen haben wir mir auch oft gehabt.

00:42:05: Warum hat man den Kinder wenn man dann...

00:42:07: Hast du das wirklich angehabt?

00:42:08: Das wäre jetzt eine Frage an die Gwesen!

00:42:10: Ja

00:42:10: ich weiß schon, warum zahlen wir... wie viel hat es damals gekostet?

00:42:14: Sechshundert Euro im Monat für drei halbe Tage Kinderkrippe und geht dafür arbeiten, dass man eigentlich nur das Geld für die Kinderkribbe wieder verdient.

00:42:24: theoretisch könnte man dann der Kleiderhahn bleiben und die Zeit mit den Kindern verbringen.

00:42:27: Aber es geht ja darum, sie war ja auch ein Mensch vor die Kinder.

00:42:33: Soll ja ein eigener Mensch bleiben während die Kinder und irgendwann sind die aus dem Haus eventuell und ist dann auch wieder ihr eigener Menschen.

00:42:40: Und für dem her darf man das ja nie vergessen!

00:42:43: Also... Das ist natürlich einfach zum Sorgen.

00:42:45: Vielleicht fällt das einer Mutter echt schwacher, kein schlechtes Gewissen zu haben.

00:42:49: aber das darf man sich nicht einreden lassen, dass schlechte Gewissen Weil je glücklicher... Ja, ist jetzt einfach gesagt.

00:42:56: Ich würde sagen das sagt sich halt einfach so leicht.

00:42:57: Aber ich glaube aber leider...

00:42:58: Je glückler man ist, desto besser ist man als Mutter und als Vater weil wenn man nicht glücklich ist dann farbt es ja ab Und man merkt ja im Laufe des Prozesses was einem glücklich macht.

00:43:11: Manche macht vielleicht glücklich absolut nur bei den Kids daheim zu sein.

00:43:16: Manche Menschen macht's aber vielleicht glücklich daneben von der Erfüllung in einem Job zu kriegen Wichtigste Faktor, ausser zu finden was sie glücklich macht.

00:43:26: Weil das fährt auf Kinder ab und aufs Umfeld.

00:43:29: Also ganz einfach zusammengefasst.

00:43:32: Was sind wir jetzt auf den Nachrichten?

00:43:36: Du warst ja auch schon früh länger beruflich unterwegs also wie waren Sie da?

00:43:43: so eine halbe ungefähr Da warst du ja mal wirklich dann siebzehn Tage am Stück weg Auf jeden Fall, ihr hätt das nicht machen können.

00:44:02: Aber wegen dir selber oder wegen mir?

00:44:04: Na ja, da ist jetzt die Frage!

00:44:06: Weil kann ich das so beurteilen schon aus diesem Gefühl heraus was bin ich für Mutter wenn ich so lange weg bin von meinen Kindern?

00:44:18: also ich kann ihre Gefühle so nachvollziehen und auch diese Nachricht, die geht bei mir also tief ins Herz.

00:44:24: Also ich war es auch noch eine Situation.

00:44:27: da war wirklich so ein wunderschöner Sommertag.

00:44:31: Ich war den ganzen Nachmittag bei wirklich zehn Kundenterminen.

00:44:36: Ich bin heimgefahren.

00:44:37: Ich habe im Auto Trotz- und Wasser geheult weil ich mir gedacht hab was mache der eigentlich?

00:44:45: Ich hätte die Zeit mit meinen Kindern verbringen können Und stattdessen habe ich irgendwie wie Lebenszeit.

00:44:50: Also in meinen Augen war das damals verschwendet, weil der Termin einfach so unglaublich anstrengend war und ich hab mich wirklich eben über am Boden zerstört, eben so schlecht gefühlt eigentlich.

00:45:03: Gleichzeitig wenn die das ganze wieder aus der Vogelperspektive dann betrachtet haben, war sie dass ich für mich ganz persönlich eine bessere Mama sein kann, weil die andere Aufgaben gehabt haben, weil sie zwischendurch mich selber spüren hat können.

00:45:26: Und weil mir das glücklich gemacht hat, dass ich dieses beides irgendwie erhaben kann.

00:45:33: Was es aber wieder macht emotional ist schon heftig und deswegen habe ja diesen Post gemacht.

00:45:39: bei dieses schlechte Gewissen Das ist ja nicht irgendwas, was einfach nur da ist.

00:45:44: So das bildet man sich ja nicht ein sondern es wird arm vermittelt.

00:45:48: Das sind externe Einflüsse hauptsächlich?

00:45:50: Genau,

00:45:50: das sind Fragen wirklich wenn du am Abend oder halt zu Zeiten wo man normalerweise vermutet eine Mutter hätte bei den Kindern zu sein wenn man da alleine unterwegs ist dann bekommst du tendenziell nach wie vor die Frage und wo sind deine Kinder heute?

00:46:07: Und das ist sowas Männern für diese Frage deutlich weniger gestellt.

00:46:12: Es kann auch sein, dass man fragt hey und wo sind die Kids aber

00:46:16: eigentlich nicht.

00:46:16: Wir sind ja nur sehr konservativ unterwegs in Tirol.

00:46:19: Absolut!

00:46:20: Und was mir bei Ihrer Nachricht vor allen Dingen eben auch so widert ist dieses Sie wäre jetzt oder sie ist jetzt bereit mit dieser Selbstständigkeit die Zeit zu opfern, die sie nicht bei ihrem Kind verbringt.

00:46:33: Aber dann Schwingt ja schon so von außen wieder diese Beurteilung mit, aber dann nur wenn es wirklich erfolgreich ist.

00:46:40: So wer definiert jetzt erstens mal was denn dieser Erfolg ist?

00:46:43: Ist er monetär?

00:46:45: Also wie spiegelt der sich wieder?

00:46:47: Was ist dann erfolgreich?

00:46:49: Ja war ganz kurz.

00:46:50: und dieses Weil das dauert ja einfach so ein neues Unternehmen aufzubauen die ersten Kunden zu akquirieren und so also.

00:47:01: Aber da is von Außen schon so Druck da So quasi, jetzt schauen wir mal.

00:47:05: Schauen wir mal ob's hinhaut?

00:47:08: Ich

00:47:08: fühle das so toll!

00:47:09: Voll!

00:47:10: Die Leute wollen ja quasi dass du scheitest damit sie das sagen können.

00:47:14: aber hauptsächlich nicht weil sie echt wollen dass du schieitest sondern weil sie es selber nicht auf die Reihe kriegen weil sie sich selber gerne daten jeder tat ja gern.

00:47:21: irgendwie mehr schaffen als er hat ist ja irgendwie so ein Grundansparen von Menschen.

00:47:25: und ich finde aber das Wort Zeitopfern ist schon falsch.

00:47:29: Sie muss die Zeit nutzen Weil die Zeit Opfern, ist das so negativ konnotiert.

00:47:34: Als Opfer in die Zeit, die eigentlich mit meinen Kindern verbringen wollt, dann hast du es ja schon ... Die Zeit, wo ich da opfere, da bringe ich ein Opfer und das ist ja voll was Negatives quasi für wem anderen.

00:47:46: Du machst sie für dich selber.

00:47:47: Also

00:47:49: die Zeit soll sich dann nutzen.

00:47:51: Für

00:47:51: sich selbst oder ihre Ziele?

00:47:53: Für ihre Kinder sind wahrscheinlich auch der Kind gut aufgekommen vielleicht bei wem anderem.

00:47:58: Genau!

00:47:58: Bei der Oma Das ist ja für die Kinder dann wieder gut oder beim Papa, wo auch immer.

00:48:03: Sorry!

00:48:04: Du zeigst nur was auf Zeit und das ist ja auch gut für die kinder, wisst ihr mal?

00:48:09: Es ist ja gut wenn die mit einem Tof aufwachsen und nicht nur mit einer Bezugspersonen...

00:48:14: Und wenn man halt selber ... Aber warte, da habe ich gleich zwei Punkte.

00:48:19: Dieses eben auch wie du sagst das für sich selber umzutrehen und zu sagen ich opfe nicht die Zeit sondern ich stecke sie meine eigenen Ambitionen.

00:48:26: also nicht mal dass ich sage ich mache jetzt dieses Business erfolgreich sondern vielleicht einfach nur ein.

00:48:30: ich gebe mir selber gerade die zeit das jetzt vielleicht aufzubauen aber vielleicht auch einfach rauszufinden ist es das überhaupt?

00:48:37: oder ich gehe quasi meinen eigenen zielen hinterher und investiere die Zeit sinnvoll in mich

00:48:45: Ziele.

00:48:45: Und sie will ja wahrscheinlich auch, dass ihr Kind auch mal so unabhängig wird wie möglich und wenn die das sieht, dass die Eltern oder in dem Fall eben die Mama das macht dann will die das ja beobachten.

00:48:57: Das ist ja auch schon vom kleinsten Alter weg was die Eltern machen.

00:49:01: Die probieren das, sehen das, finden dann das ist der Standard im Leben.

00:49:05: und wenn du ihnen vorlebst etwas was du willst das seh auch machen dann muss man es halt auch vorleben glaube ich weil du kusten nicht für die Kinder verlangen Dass sie ganz was anderes machen wie du, wenn du ihnen aber auch etwas anders vorlebst.

00:49:18: Trotzdem finde ich es so krass anstrengend, dass man diese Bewusstseinsarbeit und die innere Arbeit als Frau dann erst mal machen muss um zu checken, ich darf mir das erlauben!

00:49:29: Ich darf dem nachgehen... Also was soll?

00:49:32: Man

00:49:32: muss sich damit

00:49:32: erstmal so... Genau, man muss sich mit dem ja erst mal so auseinandersetzen.

00:49:36: Weil zu sagen Ja ja nimm's da nicht zu halzen und hab halt kein schlechtes Gewissen So ist es ja nicht, wenn haben das die ganze Zeit die Einflüsse von außen sein dass man irgendwie auch so das Gefühl hat jetzt schauen alle irgendwie voll drauf, ob

00:49:48: das überhaupt funktioniert.

00:49:49: Das ist voll ungefähr bei uns, dass das so ist.

00:49:52: Wir wissen mittlerweile alle zum Glück, dass es so ist Und dass es eine patriarchale Struktur hat, warum das so is.

00:49:59: Man ist besser denn je in unserer breiten Karte, dass man das jetzt zumindest wahr ist.

00:50:06: Dass die Bevölkerung schon ein bisschen mehr war und es sollte nicht immer so stigmatisiert werden wenn wir als Frau weniger Zeit für das Kind haben aufwenden will und mehr Zeit für sich.

00:50:18: So geht's ganz einfach aus Mann weil ich war nie so benachteiligt Aber so siehst du ja glaube ich auch.

00:50:24: Ich habe dazu, weil mir das Thema eben wirklich selber so beschäftigt und also umtreibt hab ich nämlich eine neue Studie rausgesucht.

00:50:30: nochmal bist du da der Studienreiter.

00:50:33: aber dass eben dieses schlechte Gewissen des Mütter haben, dass sich das A schon mal nicht einbilden Das ist wirklich so, das ist real und dass es einfach gesellschaftlich geprägt ist.

00:50:44: Und zwar gibt's da eine Studie, ich kann sie ja gerne... Wir wurden ja mal so quasi wenn wir Studien zitieren dann bitte die Studien aber auch verlinken!

00:50:52: Genau, machen wir das halt?

00:50:54: Ja, ich hoffe, ich vergiss das nicht.

00:50:55: Manchmal schreibe... Du hast

00:50:56: jetzt so als hättest ein

00:50:58: Frau geschrieben.

00:51:00: Manchmal schreiber die, wie sagt man denn die Show Notes irgendwie so kurz vor Mitternacht am Mittwoch am Abend und dann war sie an dem Mal was wir alles besprochen haben oder

00:51:08: was du alles versprochen hast.

00:51:11: Auf jeden Fall haben die Vorschriften untersucht den Zusammenhang zwischen den verinnerlichten Geschlechter-Stereotypen und Schuldgefühlen bei Berufstätigen Eltern.

00:51:20: In einer Untersuchung mit zweihundertfünfzig Eltern berichtet ein Mütter, bei einem vorgestellten Konflikt zwischen Arbeit und Familie im Durchschnitt mehr Schuldgefülle als Väter.

00:51:30: Und dann gibt es noch eine weitere Studie mit hundertfünftem Müttern, die zeigt der je steiger Also je stärker die Frauen traditionelle Geschlechterstereotypen verinnerlicht hatten, desto mehr Schuldgefühle hatten sie dann an Tagen mit langen Arbeitszeiten.

00:51:46: Also von dem her war es ja, dass das einfach von außen kimmt und dass es irgendwie nicht eine individuelle Angelegenheit ist sondern etwas was einfach gesellschaftlich eine gute Mutter hat halt bei den Kindern zu sein und wenn sie nicht bei den Kinder ist, dann ist sie tendenziell halt einfach schon mal eine schlechtere Mutter oder muss dann beweisen eine Woche gute Mutter ist.

00:52:07: Ich kann da zur persönlichen Anekdote noch kurz erzählen, wo ich auch die Tage immer wieder den Gedanken gehabt habe im Kindergarten weil aktuell haben wir irgendwie so du bringst sie eigentlich jeden Tag in der frühenen Kindergärten Du warst beim Elternarm und ich glaube ich hols sie aktuell einmal in einer Woche nur aus dem Kindergarden ab so regelmäßig.

00:52:26: Und jetzt haben wir wirklich mal gedacht Ob die nicht das Bild von mir haben, was ich eigentlich für ein Mutter bin?

00:52:31: Weil ihr die Kinder so seit den Kindergarten bringen und abholen.

00:52:33: Das

00:52:34: waren wirklich... Die unsympathische Alte!

00:52:36: Die unssympathischen Alte, die am Podcast hat sich nur ... die Nur-Männer-Bashing

00:52:40: macht auf ihren Kast.

00:52:40: Genau, die Männer hassen der nie in Kindergärten kommende Feministin, die unsymbatisch nicht mehr ihre Kinder vom Kindergarden abholt.

00:52:48: Also das hat mir jetzt niemand gesagt aber ich glaube wirklich.

00:52:51: also ich habe so das Gefühl es könnte die Meinung über mich sein.

00:52:55: Es gibt bestimmt vor allem die Leute, die das Bild haben.

00:52:59: So was?

00:53:00: Fuck it!

00:53:03: Dann sollen sie entweder genauer

00:53:04: hinschauen...

00:53:05: Du

00:53:06: im Gegenteil,

00:53:07: du

00:53:07: kriegst aber die Lorbe.

00:53:08: Also du bist ja derjenige, der dann was so nach außen hin so dieses ... Da ist es angeschirrt davon.

00:53:14: Irgendwer wird auch über mich irgendwo blöd drehen.

00:53:17: Wo soll ich damit

00:53:18: anfangen?!

00:53:19: Ja.

00:53:20: Warum soll ich da schauen?

00:53:22: Da ist vielleicht Rufschädigung im Anmarsch.

00:53:23: Was soll ich machen?

00:53:26: Keine

00:53:26: Ahnung, wer Blät über mir reden würde irgendwo oder... Es redet

00:53:30: ja keiner Bläti über die.

00:53:31: du bist der angeschierte Vater!

00:53:33: Du bist ja derjenige der sich wirklich schau mal was er macht.

00:53:36: dass ihr aber davor irgendwie dreiviertel Stunden Gefühle begleitet habt das hat ja auch keiner gesehen.

00:53:40: weißt wie man?

00:53:41: Ich weiß ja aber brauchst du die Bestätigung immer voraus.

00:53:45: und dass alle über die gut denken um dich gut zu fühlen?

00:53:48: Nein, ich versuche mir davon zu befreien.

00:53:50: Aber trotzdem macht es ja was mit mir.

00:53:52: nur als Beispiel an!

00:53:54: Ich sollte oder hätte irgendwie geplant gehabt einen Windtrip und das wäre sich dann sogar ausgegangen, dass ich da eine ganze Woche weg gewesen wäre... Das kriege ich teilweise nicht über mein Herz, dann denke ich immer so...

00:54:05: Ich dachte du ist sogar bestärkt!

00:54:06: Ich weiß aber dann habe ich das Gefühl, ich bin viel zu lang weg.

00:54:10: Dann vermisse sie, ich weiß, dass wir das gut tun würden.

00:54:13: Ich nehme manchmal Sachen auf mich weil ich das gefühle hab Ich möchte dazwischen noch die Kinder sehen.

00:54:18: Im Nachhinein komme ich manchmal drauf, dass es wahrscheinlich gar nicht meine eigenen Gefühle sind sondern das ist Gefühl habe wenn ihr eine Woche lang wegbrennt dann bin ich einfach keine gute Mutter.

00:54:27: Das klappt!

00:54:27: Ich bin

00:54:27: nachts die Woche eine Woche weg fünf Tage.

00:54:29: Ich weiß.

00:54:31: Das sind aber trotzdem so unterbewusst Sachen die bei mir dann auch ablaufen und die mich dann schon wenn ich nicht die Zeit, die Moose, die Energie hab diese Gedanken zu reflektieren, um mir die halt herzuholen und dann auch so sagen Sarah das absoluter Bullshit was du da gerade wieder über die selber denkst.

00:54:47: Dann macht es etwas mit mir und dann beeinflusst es an meine Entscheidungen?

00:54:52: Ich verstehe es ja.

00:54:54: ich kann dich nicht mehr als bestärken dass du das öfter machen solltest und entscheiden musst du selber

00:55:02: Ja voll Es ist halt unfair

00:55:05: Und auch die Hörerin Ja voll!

00:55:07: Es ist für euch Frauen schwieriger und das ist unfair

00:55:11: ist

00:55:12: gerade leider ein Fakt und ich müsste mit dem Wissen dann halt umgehen.

00:55:16: Und das so für euch entscheiden, dass ihr euch nicht schlecht fühlt wenn ihr auf euch selber schaut was ja eigentlich logisch sein müsst.

00:55:23: Wenn man rational denkt aber wie verstehst du warum er schlecht ist?

00:55:26: Ich habe ja das auch manchmal aber ich glaube nicht in dem Ausmaße wie du es hast.

00:55:34: Also das eine ist ja das schlechte Gewissen, dass sie eben beschreibt.

00:55:37: Aber der zweite Punkt ist ja auch, dass die eben sagt und es führt uns jetzt eigentlich so ein bisschen zum Hauptthema dieses Erfolgreichsein zu müssen weil dann ist es ja legitimiert okay also wenn Sie dann zumindest Erfolg hat.

00:55:52: aber was wäre wenn sich probiert hat?

00:55:54: Und es geht da nicht auf und sie sagt dann einfach nach zwei Jahren Cool, ich hab's ausprobiert.

00:56:00: Das hat A nicht funktioniert vielleicht oder B es bereitet mir eben kein Freude.

00:56:04: Ich mach jetzt wieder was anderes.

00:56:05: Dann würde A das ist schlechtige Wissen ja von außennummer versteigt werden und b wäre es dann eigentlich auch so dass sich die Leute bestätigt werden in diesen quasi... Habt man ja gleich gewusst, dass das nix wert?

00:56:22: So ungefähr!

00:56:23: Ja aber noch hast du es probiert.

00:56:25: Ja klar, dann sind ein paar leute selber nicht mehr sich trauen zu probieren.

00:56:30: Haben sie genug tun, dass du es vielleicht nicht geschafft hast?

00:56:32: Wir haben auch Sachen in Sankt gesetzt.

00:56:34: ja dann ist es so aber du kannst besser schlafen weil du hast es probiert und dein Kind hat vielleicht noch beobachtet wie du mal gescheitert bist das das einfach zum Leben der Zirk hat win-win obwohl man abgelost hat.

00:56:47: Ja aber das Kasse ist dann schon wieder.

00:56:50: wie unterschiedlich da berufstätige Mütter?

00:56:56: Ja, wieder voll unfair.

00:56:59: Oder das wird uns ja auch zum Thema oder ist ja schon, wir reden ja fast über das Thema... ...oder dass die Lämmer dann kompetent wirken und sympathisch sein?

00:57:08: Da habe ich ja auch ein paar Studien ausgesagt, kann man dann alles zitieren.

00:57:13: Aber dass Frauen, die dann z.B.

00:57:16: eine Gehaltserhöhung fordern gleich mal, da hat es Experimente gegeben Unsympathischer Wirken, als wir einen Mann der Gehaltserhöhung erfordert.

00:57:26: Weil ein Mann ist dann ambitioniert und eine Frau wirkt dann gleich unsympathisch.

00:57:31: Das will denn die jetzt so viel?

00:57:32: Genau!

00:57:33: Und das ist immer noch in die Köpfe, das ist strukturell verankert.

00:57:40: Da misst es Frauen und alle Männer weiterhin für die Gleichberechtigung einstehen und kämpfen wie alle aber... Es ist unfairer, aber die Fragen gehen über.

00:57:54: Und Adi ist es.

00:57:54: wenn sie jetzt sagt eben Sie macht sich selbstständig dann hebt sie sich ja wie hervor und traut sie sich selber mehr zu.

00:58:05: Ich habe da was gelesen.

00:58:07: dazu so quasi Frauen die sich über die Gruppe stellen und sagen ich hab aber Meinung Ich kenne mein Welt, ich stehe jetzt ein für mein Welt.

00:58:18: Ich fordere es auch eben dass die wirklich als wie du sagst eben unsympathisch oder zu ambitioniert und das wird Frauen dann ganz schnell eben negativ ausgelegt.

00:58:29: Genau deshalb stimmt der Termfragen kostet nix.

00:58:32: Stimmt ja gar nicht unbedingt was das kann die was kosten?

00:58:35: Ja absolut das stimmt ja.

00:58:39: Hast Du eigentlich schon mal eine Frau die sehr selbstbewusst aufgetreten ist arrogant gefunden, dass du dir gedacht hast, boah.

00:58:51: Ganz schön ambitioniert!

00:58:55: Wahrscheinlich nehme ich mich da nicht aus.

00:58:56: und ja, ich glaube schon...

00:59:00: Ja bei anderen Frauen, das habe ich mir dann gedacht, boahh was findet die sich überhaupt ein?

00:59:06: Ich

00:59:08: hab ja auch bei Männern aber mal Wasser in den Fall.

00:59:16: Und

00:59:17: wo man Hast du es bei Männern A?

00:59:19: Bei Männern würde man doch eher sagen, boah.

00:59:21: Da

00:59:22: ist es bei dir aber eher so wie so stille Bewunderung dass du, weil dir das Arsch schwerfällt...

00:59:28: Du

00:59:28: stehst auch nicht gut für die einen prinzipiell in so... Du kannst nicht gut verhandeln, du wirst da immer danach geben oder das andere... Du bist voll harmoniebedürftig dann in solchen Situationen und hierfalls schon arsch schwer für dich einzustehen.

00:59:42: also du hast ja eher Ich wollte jetzt weibliche Anteile sagen, aber schon eher so dass du und deswegen regt die das eher bei anderen Männern glaube ich auch auf.

00:59:54: oder wenn sie gut für sich einstehen und einfach behaupten.

00:59:56: Und du warst aber...

00:59:57: Ja vor allem wenn ihr dann weiß wo es der Verkraft über sein wird.

01:00:01: Ja voll.

01:00:04: Das ganze geht ja aber auch noch weiter weil wenn man dann eben durchs E-Schuh angeschnitten an mit Gehaltsverhandlungen, wenn man da natürlich in die Richtung geht dass man sagt, man muss sich selber verkaufen oder man muss Preise vielleicht verhandeln in der Selbstständigkeit.

01:00:18: Wenn man beim Kunden sagt hey das ist mein Welt, das kostet das Produkt bei mir oder das koste diese Dienstleistung dann hat es ja eine monetäre Nachteile.

01:00:28: also das muss man ja auch wieder ganz klar sagen und dann ist es sehr voll schwierig, dass man Frauen einfach sagt Ja, verhandle halt einfach härter oder stehe halt einfach für die ein- oder sei halt einfach mutiger weil ihr unterbewusst letztendlich kann sie ja die Frau ihr gesellschaftliches ansehen kosten dann, dass Sie halt einfach wie verstoßen werden.

01:00:48: Weil dann ist sie die, die man immer mag weil sie ihre Ziele klar kommuniziert hat und das ist schon was, was da krass mitschwingt.

01:00:55: also diese Gedanken kenn ich von mir genau so, dass ich mal denke bin ich gut genug?

01:01:01: Kann ich das gut genug ?

01:01:02: Kann ich es wirklich verlangen?

01:01:04: Kann Ich wirklich sagen, dass das meine Ziele sein?

01:01:07: Das ist sehr komplett Irre, wenn ihr das laut ausspricht.

01:01:10: Dass sie mir das eigentlich für mich wünscht oder darauf hinderweit so.

01:01:14: Das ist also da wie immer das Gefühl damit eigentlich anzuäckigen oder dass Menschen damit ein Problem haben.

01:01:24: Aber bei uns zwar kennt man sogar vor, dass du das besser kannst deinen Wert zu kommunizieren?

01:01:30: Nein, das stimmt nicht.

01:01:34: Du bist viel besser, in dem deine Projekte zu verkaufen.

01:01:37: Das

01:01:37: ist schon, aber ich würde es oft nicht beziffern.

01:01:39: Aber

01:01:40: du kalkulierst dir... das ist aber ein anderer Zusammenhang, bei dir ist es so, die ist wichtiger dass dieses Projekt umgesetzt wird und in diesem Zuge verzichtest du auf deine Garsche wenn's hard or fast kommen muss.

01:01:53: Also ich

01:01:54: schaffs gut!

01:01:55: Sachen zu verkaufen, die können auch da ja sein.

01:01:58: Aber ich rechnen mich nicht ein.

01:01:59: Dir

01:01:59: ist die Anerkennung von außen viel wichtiger.

01:02:02: also dir ist viel wichtiger dass jemand zu dir Kim sagt geiles Projekt.

01:02:04: was du damit verdient hast ist dir dann am Ende oft wieder egal.

01:02:08: aber wenn dann jemand kims und sagt man mega das es umgesetzt habt Dann ist es ist des für die eigentlich die Belohnungen.

01:02:14: Ja stimmt

01:02:16: Das ist aber etwas anderes weil Also du stehst ja für deinen Wert ein und sagst, hey das ist meine Idee.

01:02:22: Die Idee ist geil!

01:02:23: Und die verkaffst du entsprechend.

01:02:24: also du kannst es sehr wohl sehr gut.

01:02:26: Und mir falls aber falsch war zu sagen, hey dass ist meine Dienstleistung.

01:02:31: und die Beziffer jetzt mit so einem XY Das ist was wo ich wirklich da würde lieber schreien davon rennen als wie solche Gespräche zu führen.

01:02:39: Ja

01:02:40: und da gibt's aber eine spannende Studie Das nennt sich Friend Gap.

01:02:47: Da gibt's auch eben diese Studie, dass das leichter ist wenn Frauen für andere Frauen verhandeln.

01:02:56: Ja.

01:02:56: Das bedeutet ja eben, dass Frau nicht die Fähigkeit fehlt, dass sie gut verhandlen können wie man es ja oft einfach sagt so, aber Frauen können einfach schlechter verhandelen sondern dass Frauen halt einfach wissen welche Konsequenz unter Umständen Daher kommt, wenn sie für sich selber verhandeln.

01:03:14: Aber wenn Sie für eine andere Frau verhandlen, dann erzielen Sie wieder die besseren Ergebnisse oder ähnlich gute Ergebnisse wie Männer, die für sich selbst verhandelt haben.

01:03:22: und das ist auch wieder voll der spannende Punkt also dass das am Ende des Tages schon einfacher gesellschaftliche Konsequenz hat Wenn du als frau wahnsinnig ambitioniert bist Und erzähl mir Also wie viele Frauen die sich an Fehler erlaubt haben in der Politik wurden sofort weggekänzt.

01:03:41: Männer kennen teilweise von Vergewaltigung über Steuerhinterziehung.

01:03:48: Wenn ich jetzt da so an ein paar prominente Politikbeispiele denke, dann können die sich ja erlauben ohne Ende und gecancelt... Was nicht, denke ich mal ein paar österreichische Politiker.

01:04:00: Ja gefühlt

01:04:00: ist eine Boi unkennselbar Genau

01:04:02: und die dann wieder aber auch von den Medien wieder hoffiert werden oder irgendwelche Sportler sich irgendwie Saga leisten A Frau wenn du dir an Fehler erlaubst Du bist halt schnell einfach wirklich weg.

01:04:16: Ich glaube a dass es voll wichtig ist Ich finde das mega unfair Ich find's mega anstrengend Vor allen Dingen dann immer dieses nach innen schauen Und sich immer wieder fragen Wenn das jetzt wirklich ist, sind es meine Gefühle oder ist es was, was mir eigentlich von außen suggeriert und eingredet worden ist.

01:04:33: Aber ich glaube dass es vorwichtig ist und ja v.a.

01:04:36: für unsere Töchter weil wir dann unseren Kindern wie du Arschung sagt hast etwas vorleben, dass es einfach gut ist für sich selber einzustehen und ich glaube die nächste Generation vielleicht da doch irgendwie einen gewissen Schritt weiter ist oder das einfach viel selbstverständlicher für die sein wird.

01:04:52: Und das Ding ist also... sich nur mal den Gedanken herzuholen, also jetzt bezogen auf unsere Hörermäle.

01:04:59: Diese Schuldgefühle die man vielleicht empfindet seien nicht ein Beweis dafür dass man wirklich was falsch macht oder so eine wirklich erst schlechte Mutter ist bewusst so unter Anführungszeichen ausgedrückt weil es sind halt einfach diese gesellschaftlichen Erwartungen die wir einfach so krass verinnerlicht haben.

01:05:17: Da hilft einmal schon mit der Psychologin oder Psychologen zu reden Und herauszufinden, dass das vielleicht gar nicht vor allem selber kommt.

01:05:26: Ja und auch bei... So

01:05:27: Gefühle.

01:05:29: Das hilft auf jeden Fall immer ja irgendwo sich da begleiten zu lassen.

01:05:32: aber auch nochmal so den Gedanken Mütter müssen ihrer beruflichen Ambitionen nicht mit Erfolg rechtfertigen.

01:05:39: Es ist okay einfach zu sagen ich mache das und ich probiere es aus.

01:05:42: wenn sie in die Hose geht geht sie in ihre Hose.

01:05:44: Wo

01:05:45: viele Männer werden dafür gefeiert?

01:05:46: Dass sie irgendeine Unternehmer so entgegen die Wand gefahren haben.

01:05:50: Ich war so ein Beispiel wo Anna mit der Fussfessel da haben sitzt und er geht weiterhin dennig spüren.

01:05:55: Und werden nicht in Grund- und Boden moralisch geredet vor die Nachbarn?

01:06:01: Ja,

01:06:02: ich glaube dieses eben.

01:06:05: man kann mit Worten einfach wirklich Bilder schaffen auch wenn man sich das selber denkt oder über sich selbst sagt.

01:06:10: also dieses dass man einfach gar nicht sage ich opfer meine Zeit sondern investiere meine zeit in mich selber und in meine ambitionen in meine ziele einfach in mein leben.

01:06:22: Das steht nicht in Konkurrenz zu meiner Rolle als Mutter.

01:06:25: Und

01:06:25: du Nachbar, Hurva-Seip und Hurva Tanja, das kannst du jetzt halten wie ihr wollt's?

01:06:29: Wenn ich ihn zwei Jahre scheitere, dann passt er, dann könntest du eigentlich ein Klausel auftauchen und darauf anstoßen dass ich gescheiter bin.

01:06:35: Aber ihr habt es probiert!

01:06:36: Ja... und auf das kann man immer stolz sein für die Eier.

01:06:40: Das war jetzt Max Mustermann Namen,

01:06:42: gell?!

01:06:42: Ich kenne gerade Hurva Danja.

01:06:45: Mein Cousin

01:06:48: herrscht Tanja.

01:06:49: Ich liebe auch Huba-Sep und Huba Daniel, ich kenne euch nicht.

01:07:00: Es war vor zehn Jahren unferrer, vor zwanzig Jahren noch unferer.

01:07:04: Die Tendenz ist hoffentlich die richtige.

01:07:06: Aber es bleibt nach wie vor... Fast

01:07:07: vor zehn Jahre noch unverrer?

01:07:10: In den Möglichkeiten von Frauen, wenn man zum Beispiel Gehaltsverhandlungen ... Vor zwei oder fünfzig Jahren hat eine Frau in dem Bereich, wo sie jetzt vielleicht über ein Gehalt verhandelt noch gar nicht arbeiten darf.

01:07:19: Das mache ich damit!

01:07:21: Habe ich jetzt keine Studienparade um das

01:07:24: so?

01:07:24: Ja,

01:07:25: vielleicht.

01:07:26: Wahrscheinlich.

01:07:27: In Manche Unis haben Frauen noch nicht mehr studieren dürfen in den Bereichen wo sie heute zumindest übergehalten

01:07:31: sind.

01:07:31: Vor zehn Jahren schon weil dann da haben wir studiert.

01:07:34: Ich

01:07:34: würde damit nur sagen wie meistens meine Konklusivität die Tendenz ist ein positive und kein negativer.

01:07:40: Wir schauen wieder positiv in die Zukunft einfach!

01:07:42: Wir müssen es sehen wir einfach alles positiv.

01:07:46: also wir Frauen haben ja auch die Chance an diesen Herausforderungen sehr zu wachsen.

01:07:51: Ich hab trotzdem einen Standpunkt.

01:07:52: Es

01:07:52: war als Ironie.

01:07:54: Danke.

01:07:55: Was danke?

01:07:57: Man muss halt auch aufpassen, dass man dann nicht in so eine Toxic Positivity geht und dann irgendwie sagt ja denke ich einfach positiv.

01:08:03: Blende es einfach aus.

01:08:04: Na das aneht aber alles.

01:08:05: nehmt ihr die Szenen.

01:08:06: Du bringst nichts, man muss halt alles anschauen und evaluieren.

01:08:08: Man sieht's

01:08:09: ja nicht negativ, aber man kritisiert einfach Strukturen.

01:08:13: Und setzt sich damit auseinander.

01:08:15: Das nervt und das ist anstrengend und wenn man die Gedanken sich nicht machen müsste wäre man vielleicht auch schon ganz woanders.

01:08:23: und den Vorteil haben schon Männer tendenziell eher dann.

01:08:27: Ja, voll!

01:08:28: Jetzt wird mal wieder Männerbästchen vorgeworfen.

01:08:31: Du Männerhasserin.

01:08:33: Ich hätte eigentlich ja Frage gehabt aber da muss ich jetzt gestehen dass ich mir die nicht aufgeschrieben habe.

01:08:37: aber mich schießt gerade das ihr irgendwie eine coole Frage gesehen habt die ihr stellen wollt.

01:08:40: Die

01:08:40: ist uns jetzt nichts wenn es Zenit war.

01:08:42: Sorry muss ich in die nächste Folge mitbringen.

01:08:44: also nochmal Tickets für die Podcasttour gibt es unter libreizen-extremen-podcast.com.

01:08:50: Für Innsbruck gibt's wirklich nicht mehr viele Tickets, also seid schnell!

01:08:56: Ansonsten folgt uns gerne auf Instagram.

01:08:59: Wir heißen da libreitzen.extreme.

01:09:04: Die

01:09:04: Übsche für Hopfgarten.

01:09:06: Ich hab grad das immer äääääääää Winden dran, ich säufeee.

01:09:09: Das wär der tollste Auftritt da.

01:09:14: Wer hat vor kurzem mal zu unserer Döchter gesagt, warum sie nicht im Dialekt drehen?

01:09:19: Sie reden so Hochdeutsch.

01:09:20: Das war ja schon immer mein Lieblingsspruch.

01:09:25: Ansonsten

01:09:27: habt eine

01:09:28: schöne Woche und

01:09:30: bis bald!

01:09:31: Wir hören uns nächste Woche.

01:09:32: Tschüss!