#184 Männlichkeit, Gefühle und fehlende Vorbilder

00:00:00: Was ist ein frisch geduschter Magier?

00:00:04: Sauber.

00:00:07: Wat, wat, wat!

00:00:09: Zauber

00:00:12: Ein...

00:00:14: Zauberg

00:00:15: Ja, ein sauberer.

00:00:16: Ah, was am...

00:00:22: Warum?!

00:00:25: Liebreizen

00:00:27: Extreme

00:00:29: Euer ehrlicher Wheel-Talk zu Liebe, Elternzahlen und Gleichberechtigung mit einer Portion

00:00:34: Chaos viel Herz.

00:00:35: Und leider immer

00:00:36: einem Bad Joke!

00:00:37: Wir sind Sarah

00:00:38: von Steph.

00:00:39: Carver?

00:00:40: Das ist fucking Carver.

00:00:42: Ist zwar Zahneu nie passiert.

00:00:47: Und das sieht da was für mich allga.

00:00:52: Na... Aber wenn ich deine Reaktion sehe, denke ich immer so.

00:00:55: Gleich habe ich es!

00:00:56: Du weißt immer

00:00:57: besser...

00:00:58: Ja was kommt noch nicht?

00:00:59: Warum?

00:01:00: Ich will sie ja eigentlich auch nicht kennen.

00:01:04: Danke dass du zumindest letzter Zeit versuchst die Antwort auf ein Witz.

00:01:09: Das wieder strebt man aber eigentlich.

00:01:11: Aber danke.

00:01:13: Liebe Sarah, was hat dir beschäftigt außer das du verkühlt bist und wir beide relativ lustige Stimmen haben?

00:01:18: Ich wollte

00:01:18: gerade sagen wir klingen doch wieder wie so quitsch.

00:01:22: Ich sag mir den Quiechenden oder ganz komisch, wir wussten gerade schon einmal abbrechen.

00:01:28: Bei dir ist generell was mit deiner Stimme in letzter Zeit auch ohne Erkältung los?

00:01:32: Manchmal fangst du an Reden und dann überschlagt sich deine Stimme so hoch!

00:01:35: Ich weiß nicht, was das ist... Und

00:01:36: es ist völlig ungewöhnlich!

00:01:38: Ja,

00:01:38: verspäteter Stimmprobe!

00:01:41: Oder vielleicht ist es so deine Entwicklung, das ist ja unser heutiges Thema hin zu mehr Gefühlen.

00:01:47: Vielleicht ist es die weibliche Seite in dir, die endlich durchbricht.

00:01:51: Drehnet man dann höher

00:01:53: als

00:01:54: Mann?

00:01:54: Ja, wer weiß!

00:01:55: Vielleicht

00:01:55: hat eine von unseren Mädels mal letzte Woche voll in die Eier gedreht.

00:01:59: Vielleicht was denn jetzt?

00:02:00: Nicht

00:02:00: gleich auch einmal

00:02:01: oder?!

00:02:06: Aber bevor wir rein starten Leute... Wir gehen auf Podcast Tour

00:02:13: und

00:02:13: sind Also ich wollte gerade sagen fast ausverkauft, aber in Innsbruck gibt es nicht mehr viele Tickets.

00:02:20: Also wer in Innesbruck unbedingt dabei sein will, sich jetzt eigentlich noch ganz schnell Tickets weil ich befürchte

00:02:26: oder... Ja vielleicht kann ich da nochmal nachfragen.

00:02:28: sie müssten glaube ich so Furniture wegstellen, dass da noch mehr Sesselplatz haben.

00:02:33: Ja

00:02:33: aber wir sind auf jeden Fall in Innsbruck schon ziemlich voll.

00:02:37: und bei den restlichen Locations ich glaube Wien schaut auch schon ganz gut aus in Linz- und Hopfgarten Da gibt es

00:02:43: noch

00:02:44: Tickets Aber voll cool.

00:02:47: Vielen Dank an alle die irgendwie schon Tickets gekauft haben.

00:02:52: Ich kriege dann von so ganz treuen Followerinnen.

00:02:56: Also ich muss sagen, eigentlich sind es immer nur Frauen die mir da schreiben.

00:02:59: Das ist schon... Wegen

00:03:00: mir kein Korner!

00:03:02: Na ja, die Frauen kommen ja auch wegen dir.

00:03:05: Okay.

00:03:05: Wegen uns?

00:03:06: Ja, Stefan.

00:03:09: Ich freu mich auch, was Sie echt sagen.

00:03:12: Es

00:03:12: ist weniger als ein Monat hin.

00:03:13: Wir

00:03:13: haben mehr auch Nervösung so bis jetzt aber ich freu' mich

00:03:20: auch.

00:03:20: Voll gemischte Gefühle.

00:03:21: also am Wochenende lag ich dann zwei Tage eigentlich echt flach wieder Und dann lag ich auf der Couch und kriege es eine innerliche Panik von was jetzt eigentlich alles ansteht, was zu erledigen ist.

00:03:33: Dann überrollt mir das so... Und dann haben wir mal so angefangen jetzt also bis sie zu Brainstormen.

00:03:38: Also man muss ja dazu sagen, wir wissen nur nicht was wir da machen.

00:03:42: das sollte sich jetzt hoffentlich entwickelt.

00:03:44: Ja

00:03:44: ein bisschen schon ist mir am

00:03:46: Schaar.

00:03:46: Aber am Wochenende hatten wir noch gar keine Ahnung und haben gesagt wir müssen jetzt mal Brainstormen nachher schreien uns irgendwie an als beim Kochen die andere macht gerade etwas mit den Mädels.

00:03:55: hey ich habe grad drüber nachgedacht das war eigentlich witzig.

00:03:58: sei mal das Thema so machen!

00:03:59: Ich hab über das nachgedach und so sammeln wir grade unsere Gedanken und irgendwann wird daraus wahrscheinlich hervorgehen stehen.

00:04:05: Ein

00:04:06: Programm, oder?

00:04:07: Ja ich sage das dann wie so ein Kabarettprogramm.

00:04:09: Schauen wir mal und dann ja voll spannender Prozess und ich bin auch irgendwie so freudig.

00:04:16: Ich freue mich irgendwie so und gleichzeitig halt zu voll nervös weil es ja voll was Neues ist also die Mixed Feelings.

00:04:25: Bei mir ähnlich aber ich freue mich echt... Also so richtig ist jetzt schon fast, da sind wir drauf frei!

00:04:32: Gestern hatte ich so einen Glücksmoment, wenn wir dachten, das muss man einfach machen.

00:04:38: Ich freu mich über unseren eigenen Mut den Schritt zu haben, weil es stand noch immer wieder voll auf wackeligen Beinen.

00:04:45: Wie machen wir das?

00:04:46: Wie organisieren wir die Kapazitäten dafür?

00:04:49: Danke an alle, die Ticket gekauft haben, dass sie uns vertrauen, dass das ein cooler Abend wäre!

00:04:56: Worst crazy wirds dies nicht...

00:04:58: Ja, dann gehen alle so voll enttäuscht.

00:05:00: Und jeder erzählt

00:05:00: dann weiter, das war es so nicht wert.

00:05:04: Aber wir hoffen natürlich, dass das gegenteil ist und wir nächste Jahr wieder eine Tour machen und die dann vielleicht noch größer werden.

00:05:11: Jetzt macht

00:05:11: man halt mal die Füße stille!

00:05:13: Ich bin immer viel

00:05:14: zu weit vorne mit dem

00:05:15: Kopf.

00:05:15: Liefer einfach zahlst du mal ab bevor du deinen Mund schon wieder so voll nimmst.

00:05:18: Aber

00:05:19: auf jeden Fall Tickets gibt's auf www.liebreizen-extreme.

00:05:25: Minus Podcast.com.

00:05:27: Ich glaube,

00:05:30: wenn man es googelt dann findet man

00:05:32: es auch.

00:05:32: Ja steht in die Show Notes.

00:05:33: Genau.

00:05:35: Ja gut Lieber Steff was hat ihr diese Woche beschäftigt?

00:05:39: Jetzt

00:05:39: hab ich eigentlich schon gefragt oder soll ich anfangen?

00:05:42: Empfange du an.

00:05:43: Fange ich an okay.

00:05:44: Ich habe so ein Mix aus was mich beschäftigt hat und zwar wir waren ja nicht ganz so fit die letzten Tage.

00:05:53: das war immer so bisschen verkühlt sein, Schnupfen, Husten und dann habe ich gesagt das ist eigentlich schon länger geplant dass ich aufs Oktoberfest fahre.

00:06:04: Und es war jetzt nicht so wie man sich vielleicht denkt so klassisch.

00:06:09: okay ich möchte mit ein paar Kollegen aufs oktoberfest zum Saufen fahren sondern es war eigentlich schon so lange geplant weil der Kollege von uns uns eingeladen hat.

00:06:20: also er hat zumindest einen Tisch quasi beruflich für so ein Projekt, das man sich mal wieder trifft und ein bisschen privat quatscht.

00:06:28: Aber auch so einen Mix aus Business-Charakter kaputt zum Teil zumindest.

00:06:34: Und dann habe ich gesagt, tu mir jetzt doch gerne an, fahr dahin!

00:06:37: Du willst ja eigentlich einmal mit, hast dann gesagt, doch nicht.

00:06:40: Jetzt bin ich da mit einem Kollegen hingefahren und ich war der Fahrer.

00:06:43: Also ich war zum ersten Mal auf so einem Festel den Fahrer und demnach quasi auch nichts getrunken.

00:06:50: Also am Nachmittag sind wir hingefangen nach München.

00:06:53: fast die zwei Stunden haben da irgendwo geparkt, sind mit der Opern rein gefahren und dann bin ich wo das aus war um Mitternacht wieder heimgefahren und um zwei waren wir daheim.

00:07:01: Und ich hab echt nur ganz am Anfang ein Klans Bier quasi getrunken und dann noch eine alkoholfreie Masse, zwei ... und so der Wasser!

00:07:11: Ich war irgendwie nur Gonias in so einer Position, dass ich gar nichts trinkte und trotzdem muss er einen Festl machen, also wenn dann habe ich ja zu einem oder zwei getrunke und da geht man heim.

00:07:21: Also wir hatten nicht schlimm.

00:07:24: Man muss ja auch mal so die Erfahrungen machen.

00:07:28: Irgendwann fällt es dann Ego kann man auf, ich habe das selber oft also gemannt.

00:07:32: Ich muss schon an zwei trinken damit ich in Stimmung komme und es steht gar nicht.

00:07:38: Man kommt auch so in Stimmung.

00:07:40: Auch wenn es ja gar nicht zu hundert Prozent meins ist, irgendwann auf einer Pankstöhne und stupide Lieder ein bisschen mitdänzen.

00:07:49: Das war voll wurscht!

00:07:52: Am Anfang ist mir vorgekommen an zwei für die anderen, wo ich ja alkoholfreie Masse bestellt habe.

00:07:56: Kriegt man schon so einen Blick?

00:07:58: Aber das finde ich auch schon wieder

00:08:00: so schwierig!

00:08:00: Ich hab irgendwann vergessen, DDE und mir war es auch wurscht.

00:08:04: Also ich hab einfach für mich echt... Du hast nicht gesagt dass du stolz warst auf mich.

00:08:07: Man muss ja nicht stolz sein auf sowas normales aber immer auf mich stolz.

00:08:13: Du hast jetzt erwartet, dass ich stolz auf dich bin, dass du als Vara am Oktoberfest nix trinkst?

00:08:18: Ja, Spaß.

00:08:19: Ich bin stolz darauf.

00:08:21: dass ich das so geplant habe und auch so durchgezogen hab.

00:08:24: Und es war dann aber irgendwann erwischt, weil die waren ja Musik, irgendwann drei, vier, fünf Masse glaube ich trinken... ...und ich näht und hab voll lang mein gleiches alkoholfreies Marsen an gehabt.

00:08:34: Und das ist egal!

00:08:35: Und mir ist es voll gut gegangen, nach bis auf das, dass er ein bisschen verkühlt war.

00:08:39: Das ist für mich eine neue Erfahrung gewesen.

00:08:43: Wie will dir deine Erfahrungen jetzt nicht absprechen?

00:08:46: Ich weiß du musst mich jetzt auch nicht loben, du musst jetzt auch nichts sagen, du bist stolz auf mich.

00:08:50: Für mich war es eine neue Erfahrung.

00:08:53: Also sag du fertig?

00:08:55: Na, für mich war's eine neue Erfahrung so richtig Fahrer zu sein und gar nix zu trinken auf einem Fest wo es eigentlich glaube ich, achtzig Prozent der Menschen ums Saufen geht.

00:09:06: Das Krasse

00:09:07: ist ja das sollte ja eigentlich voll selbstverständlich sein dass wenn du ein Fahrer bist, dass du einfach gar nichts trinkst

00:09:12: Ich krimme aus einer Zeit nur bin ja schon alt.

00:09:15: Ganz früher sind die Leute... Macht ihr jetzt

00:09:18: den Strafbein, indem du diese Geschichten erzählst?

00:09:21: Das war

00:09:22: ja normal.

00:09:23: Also darf man gar nicht sagen!

00:09:24: Aber das war normal, dass die Leute da angetrunken mit dem Auto Schleichwegel haben gefunden sind.

00:09:30: Das kannst du dir gar nicht mehr vorstellen.

00:09:32: Ja Gott sei Dank.

00:09:33: Alles endlich.

00:09:34: Aber

00:09:36: er hat das der Kontext, dass ich generell einfach nicht nur aus dem Grund, dass sie Vora bin.

00:09:41: Ich habe echt selten die Erfahrung gemacht, dass man erst Gorkhan-Alkohol ja auch braucht, um auf so einem Festl zu sein.

00:09:51: Weil meistens habe ich letzter Zeit überhaupt nicht mehr viel trinken aber halt Ohrens oder Zwar.

00:09:57: Wenn du Ormas trinkst dann hast ein Liter Bier getrunken!

00:10:00: Ja das

00:10:01: sind zwei Häume, das ist zwar Bier quasi oder?

00:10:04: Aber das ist ja jetzt

00:10:05: nichts.

00:10:06: Es sollte ja normal sein, dass es nicht tragisch ist für mich.

00:10:09: was eine neue Erfahrung.

00:10:11: Ich finde halt...ich hab mir da mit einer Freundin verkurzen mal unterhalten und eben Ich wäre ja auch eingeladen gewesen.

00:10:16: Es war dieses Jahr voll kompliziert, wir hätten die Kitties wieder irgendwie das organisieren müssen und so.

00:10:22: Und dann habe ich mir relativ früh dazu entschieden... ...ich glaube heuer ist es nicht so meins!

00:10:27: Und es war ein Gefühl dem ich voll nachgegangen bin weil ich sehe dass Oktoberfest mittlerweile eigentlich voll kritisch.

00:10:34: Und wahrscheinlich mache ich mich jetzt ein bisschen unbeliebt mit dem, was sie da sagt.

00:10:38: aber es ist im Endeffekt eine komplette Verherrlichung von Alkohol-Konsum und wie man sieht wollen wir nachher ja noch kurz darauf eingehen.

00:10:48: kompletten Entgleisungen also dass Menschen einfach so viel Alkohl trinken sich selber dann eigentlich so vergessen und einfach wirklich dumme Dinge machen oder dumme dinge sagen Ob die dann ihren Werten entsprechen oder nicht, aber wahrscheinlich schon.

00:11:01: Man sagt ja Kinder und alkoholisierte Menschen sagen die Wahrheit.

00:11:05: da finde ich ist ein bisschen was dran.

00:11:08: Und das nächste ist halt einfach dass Prinzipiell ist ja der Gedanke voll cool.

00:11:12: Es ist einfach nur erfolgsfest, Menschen kommen zusammen und man hat einfach eine gute Zeit.

00:11:18: aber ich finde es in irgendeiner Richtung abgedriftet wo man versucht was aufrecht zu erhalten was einfach für nie schon lange nicht mehr zeitgemäß ist.

00:11:27: und das ist eben zum anderen auch dieser Alkohol-Konsum.

00:11:30: und das andere ist eben die Übergriffe die dort basieren weil einfach Männer sehr angetrunken sein oder sehr besoffen sein und dann einfach wirklich, ich weiß nicht, das sexistische Verhalten was sie irgendwie auch nur in der Tiefe ihres Charakters haben an den Tag bringen müssen.

00:11:56: Und da gibt es wirklich die Zahlen dazu dass einfach rund ums Oktoberfest die Zahlen der Vergewaltigungen massiv nach oben gehen die zahlen der sexuellen belästigungen es gibt wirklich sehr rassistische aussagen und irgendwie ist das mittlerweile erblatt wo immer sehr gut überlegt ob wieder hin mag.

00:12:18: Und wir waren ja vor zwei jahren eben adder da war das voll nett, wir waren in einem kleineren zelt aber ihr habt den ganzen abend nichts getrunken.

00:12:25: und wie du sagst es ist so dass ich sogar irgendwie befreien weil du bist einfach komplett bei sinnen Und du nimmst einfach alles noch gut wahr, ich mag's einmal irgendwie einen leichten Sitzen haben und irgendwie so bedüttelt sein.

00:12:39: Es ist einmal ein ganz angenehmeres Gefühl also wie letztendlich wieder Obermoralabostel daherkann man.

00:12:45: das kann genauso mal lustig sein.

00:12:46: aber ich finde diesen Zwang dass man sich denkt halt geht dahin und damit muss sie mich abbesaufen und die war es aber auch die Konsequenzen.

00:12:54: Ich weiß dass es mir eine Woche lang scheiße gehen wird.

00:12:58: Ich fühle mich körperlich nicht gut, ich schlafe schlechter.

00:13:03: Mir geht es mental eigentlich nicht besonders gut weil ich mir erst mal wieder aus diesem Tief dann irgendwie herausholen muss und ich finde das steht einfach überhaupt nicht dafür.

00:13:13: für diese Erfahrung dann und deswegen finde ich's oft also schwierig.

00:13:18: Ich kenn dieses Gefühl auch dass man irgendwie so gesellschaftliche Anlässe eigentlich schon was hat.

00:13:26: Na ja, jetzt kann ich nicht irgendwie kein Alkohol trinken.

00:13:29: Und genau das muss man eigentlich wirklich anfangen zu hinterfragen warum trinke denn gerade?

00:13:34: Was steht denn da dahinter?

00:13:36: Mach es damit anderen nicht.

00:13:38: von mir denke ich über der Spaßbremse mach ist dann mit die selber lustiger bin glaube ich dass sie so nicht reich brauche dafür Substanzen.

00:13:46: und dann muss man das Radel schon mal ein bisschen in Gang setzen und sich einfach auf fragen Warum ist dieser Alkolkonsum so krass normalisiert?

00:13:55: Ja Ich finde, alle Punkte die du jetzt gesagt hast, die stimmen.

00:14:00: Die Lösung ist nicht sagen ab nächstes Jahr machen wir kein Oktoberfest mehr sondern man merkt in Klaren um auch was Positives zu sagen dass sich das auch in so etwas Traditionelles wie ein Oktober Fest weil es also international ist.

00:14:14: da können ich glaube es ist wieder gestanden Besucherregard über sieben Millionen Menschen in den drei Wochen ein und aus.

00:14:20: Das ist verrückt.

00:14:20: ja!

00:14:23: Die ganzen Zahlen, die du sagst, das stimmt.

00:14:25: Die ganzen Übergriffe ist alles absolut nicht okay.

00:14:29: Aber du merkst da, es gibt ... Ich hab so eine Instagram-Seite gesehen, dass sich die Bedienungen zusammen haben.

00:14:34: Da gibt's auch Seiten, die sich gegen sexuelle ... Sexismus

00:14:38: und Rassismus bedienen gegen rechts oder so ähnlich?

00:14:41: Die ganzen Themen,

00:14:42: die aufpoppen, haben wir zum Glück die ganzen Gegenbewegungen... Auch von den Leuten der Arbeiten, von den Veranstalter.

00:14:49: Es fängt jetzt an, dass die Leute Teil davon sind für das einzustehen, was voll gut ist.

00:14:55: Es hat vor zehn oder fünfzehn Jahren bestimmt noch keine alkoholfreie Masse

00:14:59: gegeben

00:15:00: und die gibt es jetzt auch.

00:15:01: Und es waren an unserem Tisch nur zwei andere Leute, die nichts trinken haben.

00:15:04: Also es ist nicht mehr so wie ganz Freira.

00:15:07: Und ich hab da in einer Vollfühle gesehen, die nix trinken habe.

00:15:11: Ich hab aber auch Männer wie Frauen gesehen, denen komplett weggeschossen waren.

00:15:14: Aber trotzdem noch... Ich bin echt beobachtet weil ich ja einen scharfen Blick gehabt hab.

00:15:21: Unbehagliches beobachtet, weil ich echt so ein bisschen geschaut habe oder übergriffig ist.

00:15:25: Ich hab voll betrunken Frauen und Männer gesehen aber es hat alles recht.

00:15:30: Es war so ein kleines, feines Zett harmonisch gebildet.

00:15:34: Also ein bissel ausgelassen, aber voll nett.

00:15:38: Keine Allgleichen, keine... also das war eine positive Erfahrung gehabt und eben die Tendenzen dass auch die Veranstalter und Leute wieder arbeiten auf das ganze reagieren, was so negativ auch draus kommt.

00:15:53: Ich glaube die Entwicklung ist eine positive und es ist glaube ich einfach angesteuert sowas im Schacht zu halten.

00:16:00: Also es ist ja ein Menschenauflauf.

00:16:02: also bei umgroß Ereignisse passieren immer negative Sachen weil halt vor viel leid zusammen kommen.

00:16:10: aber ich glaube dass die Entwicklung isst eine gute.

00:16:12: um auch etwas Positives zu sagen.

00:16:15: Passt nicht dass ich da ober Oktoberfest Fan bin War okay.

00:16:21: Und ich glaube, das schon wieder mal hinfahren.

00:16:24: Aber jetzt nicht so wie vielleicht manche andere sagen wir fahren dahin und schiessen uns drei Tage weg, sondern einfach in so einem Kontext, wenn man da vielleicht leidträft bei Simbünken ist.

00:16:32: es ist auch zum Netzwerk dann auch ganz geil gewesen.

00:16:34: Genau und deshalb stimmen deine ganzen Punkte aber es gibt auch positive Entwicklungen zu diesen Punkten.

00:16:41: Absolut!

00:16:41: Ich glaube, wenn's das nicht geben würde, dann schafft sich so eine Veranstaltung auf kurz oder lang selber ab wenn man da nicht mehr mit dem Zeitgeist geht, das meine ich auch.

00:16:47: Das ist ein bisschen nicht

00:16:48: der Fall aber es ist so international.

00:16:49: Voll und ich glaube aber auch wie du sagst dass es ja einfach eine coole Möglichkeit ist.

00:16:54: es einer keine Ahnung oft wirklich viele Brands for Olden.

00:16:58: Es gibt coole Veranstaltungen in dem Zuge Aber eben ab dann am Anfang wo die Wiesen gestartet sind habe ich auch Videos gesehen von der Influencer Ball Light ebenso Interviews und dann wirklich so ein paar Großkotzer, was sie vorhaben.

00:17:15: Wie viele Geld sie dort lassen wollen?

00:17:17: Und dann war ich einfach nur so...

00:17:19: Kann man weg ignorieren, ja.

00:17:22: Die gibt's überall!

00:17:24: Die gibt es auch wenn Sie Urlaub in Kitzbühel machen oder in Sankt Moritz.

00:17:30: Was hat die beschäftigt, Sarah?

00:17:31: Du wirst ja nicht am Oktoberfest.

00:17:34: Ich bin nicht am Aktoberfest, eben krank daheim gelegen Wenn du auf Oktoberfest abgedießt bist, ich finde auch noch mal so krank sein.

00:17:44: Mit Kindern ist einfach nur mehr so ein Next Level weil du willst ja eigentlich willst du nur auf der Couch liegen und halt einfach irgendwie versuchen wieder viel zu werden.

00:17:54: aber wenn du Kinder hast dann geht das halt einfach nicht.

00:17:57: Du musst trotzdem bis zum gewissen Grad musst du einfach trotzdem funktionieren.

00:18:02: Und eben am Sonntagnachmittag war das irgendwie echt.

00:18:06: Es war super anstrengend.

00:18:07: Ich will

00:18:07: nur mal sagen, ich habe aber die restliche Zeit schon sehr tief freikäuten und hab mich nicht einfach abgesetzt und gesagt viel Spaß!

00:18:13: Du bist jetzt krank?

00:18:14: Das war ja nur ein paar Stunden.

00:18:18: Genau.

00:18:20: Das sei ehrlich.

00:18:21: Ja eh... es war halt trotzdem anstrecken wenn's dir einfach voll nicht gut geht und du musst halt dann Die haben die Kinder zu kümmern,

00:18:29: aber

00:18:29: um das heißt jetzt gar nicht gehen.

00:18:31: Mir hat eigentlich ganz was anderes beschäftigt und an dieser Stelle würde ich gerne eine Triggerwarnung vorweggeschicken.

00:18:40: Ich würde ganz gern kurz auf diesen Cornell Seven Fall eingehen.

00:18:44: also wenn das Thema sexuelle Übergriffe irgendwie schwierig zum anhören sind dann bitte die nächsten zehn Minuten vielleicht einfach überspringen.

00:18:53: Und zwar ist in den letzten Wochen Dieser Gruppen Vergewaltigungsfall aus den USA sehr publik worden.

00:19:02: Und ich habe darüber auf Instagram auch schon ein Video gemacht und es ist halt generell das eigentlich mein Feed komplett voll damit war, also ich bin glaube ich so richtig vom Algorithmus in dieser Bubble aber auch Creatorinnen denen E-Volk Es haben sich eigentlich fast alle dazu geäußert oder was dazu geteilt.

00:19:23: Es schlagt gerade richtige Wellen.

00:19:24: und kurz zur Einordnung.

00:19:25: Es geht einfach darum, dass eine junge Studentin an der Cornell University – das ist in der Nähe von New York auf Sonna oder dies halt in so einer Studentenverbindungshaus of Eternity irgendwie eingeladen worden von einem Typen.

00:19:39: Und es gibt jetzt mehrere Vasionen davon.

00:19:43: aber Fakt ist halt auf jeden Fall, dass sie schon stark angetrunken irgendwie in dieses Studenten-Verbindungshaus kommen Und dann irgendwie von Armtypen mehr oder weniger ein bisschen eingladen worden ist, so quasi wollen wir Andrea haben.

00:19:56: Da hat sie nur so zugestimmt und dann sein weiterer Drogen verabreicht worden.

00:20:01: Irgendwann sind einfach noch mehr Männer dazukommen.

00:20:07: Es hat auch eine Gruppennachricht in einer Snapchat-Gruppe gegeben wo angeblich fifty Mitglieder drin waren Pussy upstairs und niemand hat darauf reagiert.

00:20:22: Und manche sind eben sogar nur der Einladung gefolgt, und dann ist sie über sieben Stunden angeblich vergewaltigt worden.

00:20:30: Sie wollte das Ganze dann eigentlich auch zur Anzeige bringen.

00:20:33: So wie ich es verstanden habe, ist daraus eine Zivilklage entstanden.

00:20:37: Zwar Studenten seien er wirklich exmatrikuliert worden.

00:20:41: also die mussten die Uni verlassen Und für fünf andere hat es die Konsequenz gehabt, dass sie einfach an Essay schreiben haben müssen.

00:20:48: Also ein Aufsatz darüber warum ihr Verhalten vermutlich falsch war.

00:20:53: und jetzt das ist jetzt vor zwei Jahren passiert aber das ganze Last des Opfer.

00:20:59: jetzt also sie wird online als Jane Doe bezeichnet so heißt sich natürlich nicht wirklich Jane Does sowie bei uns Max Mustermann.

00:21:09: Jetzt wird das Ganze wirklich einmal versucht, strafrechtlich aufzurollen.

00:21:18: Was ja aber so krass an diesem ganzen Fall finde ist einfach die Art und Weise wie wir als Gesellschaft mit Opfern umgehen beziehungsweise also dass dann oft der Gedanke ist Die wurde jetzt zwar vergewaltigt, mutmaßig.

00:21:36: Was man nicht?

00:21:37: Es gibt ja keine Beweise!

00:21:38: Da gibt es ja ganz viele Gegenstimmen die dann sagen Ja aber war's vielleicht nicht doch mit Konsensiert jetzt als Jagd-Sack.

00:21:44: Ab wann war das denn für sie nimmer okay?

00:21:46: Sie war unter starkem Einfluss und so wie eigentlich diese Opfer von sexualisierter Gewalt einfach in unserer Gesellschaft immer gegessleitet werden.

00:21:54: also wie man denen eigentlich ihre Erfahrungen erstmal immer abspricht und immer sagt Hey, aber was hast du ankappt?

00:21:59: Aber du wolltest es doch zuerst a, oder?

00:22:02: Weil ist ja etwas anders.

00:22:03: Ob ich mit zwei Typen sage... Ja, ich will mir zwei Typpen sechs haben, dann ist das eine Entscheidung unter Konsens.

00:22:11: und wo sie dann einfach sagt, ja dem stimme ich zu, aber sie hat einen Unterschied, ob plötzlich nur fünf weitere Typen eingeladen werden und sich einfach das Bewusstsein verliert weil sie so unter Einfluss von irgendwelchen Substanzen steht.

00:22:21: Oder ihr, dass noch zusätzlich weiter verabreicht worden ist Es macht mich fertig wie krass sicher sich Täter in unserer Gesellschaft fühlen, weil so eine Nachricht zu schicken, deutet ja eigentlich darauf hin dass mir eigentlich völlig egal ist ob das Konsequenzen hat.

00:22:45: Beziehungsweise bin ich mal im Gegenteil sicher...

00:22:48: Das ist gar keine Hot.

00:22:49: ...dass

00:22:49: es keine für mich haben wird!

00:22:51: Weil so what?

00:22:54: Und das finde ich so hot und Ich möchte den Kreis jetzt nochmal schließen.

00:23:01: Ich habe mir die letzten Tage wahnsinnig mit diesem Upscirting am Oktoberfest beschäftigt, also es hat ja vor dem Oktober fest eigentlich schon Berichte darüber gegeben dass irgendwie die Kursiert zur Zahl von zwei und dreißig tausend Fotos Videos vom Teufelsrad.

00:23:19: das ist so eine Attraktion im Oktober Fest.

00:23:22: ich hab da auch schon zugeschaut wo man sich dann eigentlich wie so eine Drehscheibe, wo man sich da drauf setzt und das Ziel ist halt du wirst irgendwann runter geschmissen werden.

00:23:32: Und ja, irgendwann nach drei Maß ist es halt super lustig, dass jetzt muss ich da drauf und wird halt irgendwann runter katapultiert.

00:23:38: Das Ding ist aber, dass halt viele Mädels einfacher Dirndl an haben ihnen dann halt einfach, dass der Rock hochfliegt und das festgehalten wird.

00:23:49: Und es gibt gezielte Seiten die das monetarisiert haben also auf TikTok oder auf YouTube und wo man halt quasi dann bei Werse einfach einlädt sich das anzuschauen und die Frauen meistens gar nicht wissen, dass sie da gefilmt worden sind oder dass sie auf solchen Plattformen sein Dass sie halt quasi dafür benutzt werden.

00:24:08: Und es ist so, dass die Betreiber schon sagen Ja, Filmen ist eigentlich irgendwie auch verboten und Abskirting ist ja mittlerweile.

00:24:15: also dieses Unterröcke unter Kleiderfilmen Ist ja mittlerweile erstraft hart.

00:24:21: Das ist Gott sei Dank vor ein paar Jahren ist das im Gesetz verankert worden, dass man es zur Anzeige bringen kann und dass das eben verfolgt wird.

00:24:28: aber Es wird heute am Oktoberfest dann letztendlich anit geahndet.

00:24:33: So Der YouTuber Marvin Wintage, da habe ich mir am Wochenende dann anus ein neues Video angeschaut.

00:24:41: Hat halt gezielt Ausschau gehalten bei diesem Teufelsrad und ist so... hat halt Leute beobachtet darunter dann auch einen Mann.

00:24:48: Ich verlinke euch das Video gerne in die Show-Notes, könnt ihr euch gerne anschauen?

00:24:52: Und es ist dann halt auch wieder krass!

00:24:53: Er geht dann zur Polizei.

00:24:55: Die erste Polizeitruppe checkt das irgendwie sogar nicht.

00:24:58: Sie denken zuerst, da ist halt irgendeiner Streit zwischen den zwei.

00:25:03: Und versuchen das halt aufzulösen, versteht man eh die wollen alles deeskalieren darf.

00:25:08: so eine groß Veranstaltung ist ja logisch.

00:25:10: Nichtsdestotrotz hat ich zwar der Polizei Gruppe nimmt sich dem Thema dann zwar an verfolgt den Mann und spricht ihn da drauf an lasst ihn dann aber mit dem Videos die er offensichtlich gemacht hat die er Offensichtlich bewusst gemacht hat.

00:25:25: ah wieder gehen So es passiert nichts.

00:25:28: und dass ist so dieses frustrieren Wo ich glaube, dass wir den öffentlichen Diskurs einfach nochmal total darauf hinlenken müssen.

00:25:37: Was sind Übergriffe?

00:25:39: Wo beginnt so ein Übergriff?

00:25:41: und dass wir wirklich aufhören Opfer von sexualisierter Gewalt zu Gasleiten und ihnen im ersten Moment mal unterstellen, was hattest du an... vielleicht wolltest du es ja immer... erst mal diese Schuldumkehr oder auch zu sagen, aber das Leben von den Tätern ist dann aber wirklich zerstört.

00:26:04: Ich finde es kann grundsätzlich die Gesetzeslage verschärft was die Themen betrifft

00:26:09: in

00:26:09: Amerika und bei uns überall.

00:26:12: also das ist ja absolut quasi dass sowas das ist bewiesen da vor jetzt in amerika

00:26:20: Na, eigentlich jetzt nicht.

00:26:22: Oder

00:26:22: es geht ja gerade um das oder?

00:26:23: Genau!

00:26:24: Aber es gibt keine Beweise... Ja,

00:26:26: es gibt die Texte oder?

00:26:28: Es gibt die Leute, die extra matrikuliert sind, die werden ohne Grund extra matrikuliert worden sein.

00:26:34: aber was hast du denn?

00:26:35: Warum werden sie nicht strafrechtlich verfolgt?

00:26:38: Das kommt jetzt ja wahrscheinlich, oder?

00:26:42: als Option im Raum steht, dass das nicht strafrechtlich verfolgt wird.

00:26:46: Ja ich glaube du musst von des Rechts... Also da sind wir jetzt ja auch komplette Leiner.

00:26:50: oder muss

00:26:50: man das Recht systemen?

00:26:52: Aber es gibt das zivilrecht und das heißt einfach, dass zwar Privatpersonen miteinander quasi anstreiten haben.

00:26:57: Das ist wenn die zwei Nachbarn drüber streiten wie der Zaun.

00:27:00: Aber das

00:27:00: ist ja eben umkreis der Uni passiert

00:27:02: Genau, aber zivilrechtlich.

00:27:03: Es ist eben nur eine zivilrechtliche Klage.

00:27:06: das Sieg sagt hat dass es passiert und dann versuchen sich zivil rechtlich zu einigen.

00:27:11: Wenn man das Ganze, wenn man das möchte, strafrechtlich verfolgt wird, dann ermittelt die Staatsanwaltschaft, dann ermittelt der Staat gegen Personen.

00:27:18: Und das ist eben der Unterschied.

00:27:19: und das ist halt nicht passiert weil ich die Staatsaanwaltschaft so wie ich es verstanden habe jetzt bei dem amerikanischen Fall.

00:27:25: Halt gesagt hat ja nahe quasi sie sehen da keinen Anlass weil's konsensual war.

00:27:31: Sie sehen dann, kann Anlass zu ermitteln und damit wird es dann fallen lassen.

00:27:34: Und das passiert ja was nicht die genaue Zahl aber ich glaube in über neunzig Prozent aller Fälle wo sexualisierte Gewalt im Spiel ist wird es einfach letztendlich wieder fallen lassen.

00:27:45: Ich glaube aber dass diese Bewusstseinsbildung bei uns in der Gesellschaft jetzt eben auch durch solche Fälle und darüber dass wir wirklich darüber reden Wo beginnt da die Gewalt?

00:27:55: Und wo beginnen die Übergriffe dass wir da wirklich anfangen, bewusster hinzuschauen und Opfer eben nicht mehr ihre Erfahrungen absprechen.

00:28:12: Das beschäftigt mich wirklich sehr!

00:28:15: Und es geht ja auch so... Man, durch so... Es gibt ganz viele Videos gerade online wo Frauen das hat der Psychologe auch voll gut erklärt aber wo Frauen einfach plötzlich anfangen ihre eigenen Erfahrungen zu teilen.

00:28:27: So I'm Jane Doe wie vielen Frauen einfach das schon passiert ist und weil dann alle sagen jetzt ja so grad aus so rechten Lagern gibt es äh ja quasi warum jetzt alle aus ihren Löchern kriechen und ihre Erfahrungen teilen.

00:28:42: Das hat der psychologe Anno voll gut erklärt.

00:28:46: dass mit so ja dramatischen Erfahrungen, dass du die erst mal in der Box stopfst.

00:28:53: In deinem Gehirn um überhaupt weiterleben zu können und dann gibt es irgendwie Events in deinem Leben.

00:28:59: oder du siehst ein Video, du sieß ein Film, du hast da Gespräch und dann wird das getriggert und dann ist die Erinnerung plötzlich wieder total da und ist präsent.

00:29:10: und deswegen passiert's eben auch, wenn so ein Fall so krass öffentlich diskutiert wird oder so krass viral geht und so viel Aufmerksamkeit kriegt, dass dann so viele Frauen eben auch anfangen darüber zu reden.

00:29:23: Es ist

00:29:23: eine posttraumatische Belastungsstörung wie bei Männern die im Krieg waren Frieder oder gibt es ja auch, das geht ein bisschen in diese Richtung.

00:29:31: Aber generell sind sie zwei Punkte.

00:29:33: Der eine Punkt, dass man die Gesetzeslage schärfer machen muss, ist auch ein guter Punkt aber das soll nicht mal der wichtigste Punkt sein Weil schon vor, die Leute tanzen nur eher nicht.

00:29:46: Weil sie mehr Angst davor haben erwischt oder verurteilt zu werden.

00:29:49: Es muss ja das Umdenken natürlich der Nummer eins Grund sein.

00:29:54: Ja aber ich glaube umgedacht wird nur wenn es dein Körper strafft wird.

00:29:59: Ich hab

00:29:59: jetzt beides.

00:29:59: Aber es soll halt nicht nur der zweite Punkt sein okay?

00:30:03: Die Leute müssen jetzt vorsichtiger sein

00:30:05: sondern

00:30:05: es soll einfach gar nicht mal in die

00:30:07: Köpfe

00:30:08: kommen.

00:30:09: Weil man das Thema Alkohol am Steuer vorher ja kurz kappen.

00:30:12: Du sagst früher war es halt einfach so normal, dass sich die Leid nach dem Zelt fest ins Auto gesetzt sind und getrunken haben kann sein.

00:30:18: Genau!

00:30:18: Und wenn's aber schärfere Strafen gibt und aber auch gesellschaftlich das Schärfer verurteilt wird beziehungsweise das Bewusstsein da ist dann machen Leute natürlich auch weniger aus Angst vor Strafe an der Seite, aber gleichzeitig umgesellschaftlich nicht ausgestoßen zu werden von der Gruppe, weil das will ja der Mensch lecker

00:30:39: sein.

00:30:40: Genau.

00:30:41: Aber ich glaube, der erste Schritt ist einfach über eine schärfere Gesetzgebung und wirklich ein paar Präzidenzfälle, dass solche Taten halt wirklich krass gestraft werden, weil es kann ja nicht sein, dass die Versteuer hinterzug länger ins Gefängnis muss wie bei einer Vergewaltigung.

00:31:00: Und das ist aber zum Teil so, dass man bei Vergewaltung dass es einfach milde Strafen gibt oder eben Täter gar nicht bestraft werden, weil man es halt schwer nachweisen kann.

00:31:12: Manchmal ist ja kein einfaches Thema.

00:31:16: aber mir war es jetzt auch noch mal wichtig das irgendwie ein diesem Podcast nochmal irgendwie zu platzieren und Ja, einfach so in die Köpfe der Menschen zu bringen.

00:31:28: Es ist bei uns nicht immer liebreizend manchmal extrem

00:31:31: Der passt da gerade auch nicht, finde ich, der Witz.

00:31:33: Aber ja... ist ja deine Art mit schwierigen Themen umzugehen?

00:31:37: Genau!

00:31:39: Was du beobachternden?

00:31:41: Ja, es gab keine Beobachtung.

00:31:44: Ich wollte was mit euch teilen und zwar wahrscheinlich hört die liebe Maus eh zu Wir haben letzte Woche Post bekommen Und du hast sie gesagt Du hast sie in der Filmbase dann aufgemacht Und du hast gesagt, voll das süße Paket und so.

00:32:00: Die war so okay was?

00:32:01: Und das dann am Abend heimbracht und ich habe dann relativ schnell geschalten.

00:32:05: wir tauschen uns auch voll oft auf Instagram aus und schreiben Nachrichten und so und irgendwie ist es also man entwickelt in dieser Beziehung.

00:32:14: Man kennt sich aber eigentlich im echten Leben ja gar nicht.

00:32:16: Auf jeden Fall hat uns eine liebe Followerinnen und Hörerinnen des Podcasts ein Buch geschickt und zwar Otto geht auf Reisen, oder?

00:32:25: Wie heißt das Buch, Otto?

00:32:26: Ich glaube

00:32:26: es gibt mehrere.

00:32:27: Das ist eine Reihe!

00:32:30: Und dieses Otto-Buch halt auf jeden Fall und ihr sendet's mir das auch voll oft... ...und ich wollte schon so oft bestellen oder wir kaufen aber dann hat sie irgendwie in der Buchhandlung nicht gegeben und ich dachte ja, ich bestell's irgendwann mal wenn ich beim großen A eine Bestellung aufgewunden habe, hab' ich's aber nie gemacht.

00:32:44: und plötzlich war das da noch so eine nette Karte, so nette Worte und mich hats an dem Abend zerrissen, ich hab das dann eh irgendwie auch gefilmt.

00:32:52: Aber irgendwie ist es ein bisschen cringe, das dann hochzuladen.

00:32:55: Deswegen war sie noch nicht.

00:32:56: aber ich wollte mich auch hier nochmal bedanken.

00:33:01: Wir kriegen teilweise so nette E-Mails, so tolle Sprachnachrichten und ich fühle mich so gesehen.

00:33:09: ja deswegen danke dass ihr da einfach manchmal wirklich eure Gedanken oder wenn ihr irgendwie sagt mal euch gefällt der Podcast, dass ihr das aussprecht und zurückgegeben.

00:33:21: Das ist so in meinem Herz gegangen die letzte Woche.

00:33:26: Es hat mich so krass berührt, dass ich dann geschrieben habe, es tut mir voll laut und sie hofft das nicht übergriffig was.

00:33:32: ich musste dann halt quasi auch die Adresse irgendwie rausfinden und ich hab dann gesagt nein, ich find's voll die süße Geste und ich habe mich wahnsinnig gefreut.

00:33:41: Ich hab mich gewundert, ich hab vor dem Buch noch nie gehört.

00:33:43: Ich hab kurz gemeint, das ist ein Personalisier.

00:33:47: Weil das Auto heißt Otto und die haben Zwillinge.

00:33:50: Ja

00:33:50: es ist wirklich

00:33:51: sehr witzig!

00:33:51: Und gehen auf Reisen also...

00:33:53: Ja ich hab das schon bar mal geschickt, kriegst du quasi hier des seites ihr auch

00:33:55: nicht gewusst dass das gibt?

00:33:57: Das ist so cool gefunden.

00:33:58: Ich habe's jetzt aber noch gar nicht durch die Mädels schon vorgegeben, sie haben es abgefeiert.

00:34:03: Aber ich hab's jetzt nur so durchgeschmückt hat.

00:34:06: Ich muss jetzt mit den Mädels abends mal lesen dann.

00:34:09: Auf jeden Fall vielen vielen Dank

00:34:11: Wolle ich

00:34:12: von mir ab.

00:34:12: Geht's wer ein Hals?

00:34:13: Und kurz noch mal vorher das Extreme, das war jetzt Kraschmehl immer, es kann ja auch extreme Ernste sein bei uns.

00:34:19: Ja!

00:34:20: Gott dass ich das nochmal gesagt habe... Ich

00:34:22: kann nicht so gut damit umgehen wenn du nach so einem ernsten Thema dann einfach einen Witz draufstreuen musst.

00:34:26: aber ich weiß dass es dein Coping Mechanism

00:34:28: ist.

00:34:28: Ja inso Themenwechsel hast du ja was nettes gesagt oder?

00:34:32: Ich muss auch sagen, wir sind mit dem Radl und die Mädels durch Innsbruck gefahren.

00:34:37: Und da ist eine Läuferin vorbei.

00:34:40: Nein das war keine Läuferin!

00:34:41: Oder sie

00:34:41: zuerst gegangen.

00:34:42: Also ja genau ich war alleine superplex weil ich geschaut habe dass die Mädel hinten nicht in den Gegenverkehr eigentlich fahren und hat die Kopfhörer in die Ohren gehabt und hat den Screen beim Vorbeigeherdraden aber als Logo von Libreisen Extreme Podcast.

00:34:55: also sie hat den Gott gehaert weil er dann mir an ihr vorbeigefahren sieht und ihm wieder kurz so hallo

00:34:59: hallo.

00:35:00: Ja du hast

00:35:00: es mir dann... Gefühlt die ganze Strecke.

00:35:03: Sarah, hast du es mitkriegt?

00:35:05: Und du immer schaffst die Mädchen!

00:35:07: Ja, wenn sie dann immer so ... erzählen wir doch einfach später davon.

00:35:11: Ich finde das ist eine so stressige Situation unsere Kinder.

00:35:15: Ich

00:35:15: fühle mich so gut jetzt.

00:35:16: Ja aber es ist am Radlweg.

00:35:19: Wenn Sie dann schalten wollen nachher schauen Sie immer zu lange auf Ihren Lenker und ich lebe immer noch links ab.

00:35:24: Es ist wirklich.

00:35:25: schon einmal hat der E-Bike richtig abschreifen müssen Und die Leute sind dann im ersten Augenblick ist und die sagen so sorry, sorry!

00:35:32: Die lernen das gerade.

00:35:33: Und da sind sie eh besanftig.

00:35:35: Aber im ersten Moment ist es ja voll stressig.

00:35:37: Ja aber so lernen sie's gut.

00:35:38: Das muss man so

00:35:39: machen finde ich.

00:35:40: Ja, aber es macht was mit meinem Nervensystem wenn die Kinder allein beim Radel durch die Stadt fahren.

00:35:48: Hast du eine Beobachtung?

00:35:49: Ich habe eine Be Obachtung.

00:35:50: Wir waren einkaufen und hier hab einen Typ Frau beobachtet Zwar gesehen, in der kurzen Zeit.

00:35:59: Und der Typfrau war... Also vielleicht kannst du mir das erklären?

00:36:01: Der Typfrau?

00:36:02: Ja!

00:36:02: Vielleicht kannst du mal das erklären.

00:36:04: Ganz schnellen Schritt des in der Geschäft einer ist es so gefühlt eine Mama die kurz Zeit hat weil vielleicht die Kinder ja im Auto sitzen oder die Kinder im Kindergarten

00:36:13: sind

00:36:14: wie wir mit der Dreißig Ende dreißig und die haben...

00:36:17: Echt?

00:36:18: Das ist eher so... Oder

00:36:18: nur bis er vielleicht was Jahr anfangt

00:36:20: fertig, gell?

00:36:21: Und die hat auch Geld da schön an den Hand gehabt.

00:36:22: Die war so groß wie ein Ziegelstein und das Handy dazu Wo auch das, entweder der iPhone Max oder Samsung Pro irgendwas.

00:36:30: Das war auch so groß!

00:36:31: Also wir haben sich also einen Ziegelstein in der Hand hat... Ich wollte die Leute fragen was ist das?

00:36:35: Das habe ich schon öfter beobachtet und in der kurzen Zeit zwei Mal.

00:36:39: So als hätte sie ganz wenig Zeit gehabt zum Einkaufen und da sind alle ihre Karten drin von Beeper über Lidl über... Duglar!

00:36:48: ... wie viel da Platz hat.

00:36:49: Also soviel, das habe ich mir nie so große Geldtasche gesehen.

00:36:52: Also Ziegelsteine große Geld-Tasche uns handigt gleich aus Ist mal aufgefühlt.

00:36:56: Wirtleiforgen, kennst du auch jemanden?

00:36:58: Bei mir ist das eher so mein Mama.

00:37:00: Ich

00:37:01: bleib grad zange, aber das ist eher... Das ist eher so... Also ich hab früher sowas gehabt Wo liebes Kind, glaube ich, die Marke kam und habe ihn geliebt.

00:37:08: Da hab' ich nur nach Hause wirklich so längliche große Geldtaschen.

00:37:11: Weil das voll praktisch war.

00:37:12: Manchmal habe ich da sogar noch mal Hände.

00:37:14: Also jetzt würde es immer einig gehen aber früher habe ich das sogar oft noch einmal Hände eingestellt weil dann war das meine Tasche.

00:37:19: Genau!

00:37:19: Das ist ja mich schon Klatsch Handtasch hier fast.

00:37:22: Genau.

00:37:22: Es ist

00:37:23: ja voll praktisches.

00:37:24: Du hast dann halt quasi alles was du brauchst in dieser... Tasche drin.

00:37:28: Aber ich würde sagen, das ist nicht so ein Millennial-Thema sondern es ist ja so bis sie fast schon boomer!

00:37:32: Aber was hat der Aggressive Walk dazu?

00:37:35: Das

00:37:35: ist die kurze Zeit des Gestresstes kurz nach der Arbeit wahrscheinlich.

00:37:39: Schon die Deadline und Kinder müssen in einer Viertelstunde abkollern.

00:37:42: Genau jetzt

00:37:42: muss ich mir noch Schlapper kaufen für den Kindergartenstart so schnell einigen

00:37:45: oder du musst eben nur fürs Mittagessen schnell Lebensmittel kaffen.

00:37:50: Und dann hat man halt alles in dieser Geldtasche dabei voll.

00:37:54: Das erinnert mich aber total.

00:37:56: Michi ist Copback, USA Influencer und ich musste heute auch schon wieder so lachen weil der macht ja eigentlich ein bisschen den Typ ...lehrerin nach mit diesem fetten Schlüsselbund und immer so einem Cardigan, den man sich immer so zuhaltet weil es in der Schuld tendenziell immer im Winter zu kalt ist.

00:38:12: Und halt so ganz lange Nägel... und ich muss immer so lachen, weil er das so geil nachmacht!

00:38:15: Das wäre auch so eine Rolle eigentlich.

00:38:18: die gibt's

00:38:19: voll!

00:38:19: Ja ja, ich hab sofort ein Bild im Kopf und ich habe andere Sohne!

00:38:23: Ich hab auch noch sehr geile Tasche, aber ist mir das so unpraktisch?

00:38:25: Irgendwann wird es reduziert auf ganz so einen Mini.

00:38:28: Aber ich hatte das auch klar!

00:38:31: Kann nicht!

00:38:32: Ist mal da aufgefallen.

00:38:33: Ich habe auch Beobachtung vom Einkaufen, und zwar ist mir das gestern also richtig ins Herz gegangen.

00:38:38: Und ich will eigentlich Eltern überhaupt nicht chatschen und schon gar nicht müttert chatschend.

00:38:46: Aber weil man ja nicht weiß wie viel Schlaf hat sie?

00:38:50: Vielleicht hat sie nur eine Stunde geschlafen und es irgendwie schon das ganze Monat oder seit einem Jahr oder wie immer.

00:38:55: aber ihr habt gestern was beobachtet.

00:38:57: Und zwar bin ich kurz wegen Stuhl schauen gegangen für die Mädels.

00:39:01: Ihr wart zwar anders und dann hör ich schon... Und man hört manchmal an so einem Kinderweinen.

00:39:09: Es gibt Kinderweine, wo man einfach merkt mal diese Müde oder die irgendwas ist halt so unbequem?

00:39:14: Oder man merkt was es gibt zur Kinderwein.

00:39:16: das geht einfach ins Herz wo man's Gefühl hat.

00:39:19: Irgendwas ist da grad nicht ganz okay So!

00:39:22: Das ist einfach nur so.

00:39:23: meine Antennen sind halt irgendwie angegangen.

00:39:25: Ich bin an der Art zurückgegangen weil das muss ja dahin zu denen.

00:39:28: also ich bin jetzt nicht irgendwie schauen gegangen was ist los sondern Hab halt eher so gedacht, die muss in die Richtung und ich schaue da auch nach den Kinderschuhen.

00:39:35: Und da war eine Frau mit zwei Kindern...

00:39:40: ...und

00:39:41: ein Kind war vielleicht so... Also sie waren super nah beieinander auf jeden Fall von Bordel im Kinderwagen.

00:39:47: Die Mama der Kinder hat das größere Kind geschoben, das hat geschlafen, es war vielleicht zu drei.

00:39:53: Das kleinere habe ich dann also aus dem Gespräch irgendwie mitkriegt, war gerade über einem Jahr.

00:39:57: Es ist drum gegangen und es war nur die Oma dabei!

00:40:01: Der Mama.

00:40:02: Und es ist darum gegangen, sie wollten für das Baby und das Klangkind Schuhe kaufen.

00:40:08: Nur das Baby hat offensichtlich oder das Klankkind hat null Bock drauf gehabt diese Schuhen anzuprobieren.

00:40:14: Sie haben jetzt dem Kind immer wieder angezogen.

00:40:18: Immer wenn die Oma war voll geduldig und das probiert liebevoll, die hat gemerkt dass die Mama...

00:40:27: Ja in der Grenze ist.

00:40:27: gerade

00:40:28: Das war bei der Mama schon gekippt.

00:40:30: Und dann habe ich halt wirklich so die Aussagen, die sie gemacht hat, die waren eigentlich so gemein und wo ich mir gedacht hab mit dem Abstand den ihr natürlich gehabt habt und ich will nicht die Hand dafür ins Feuer legen dass ich wenn ich komplett am Limit bin nicht auch schon sowas mal gesagt hab.

00:40:46: aber das von außen dann sozusagen hat mich so weh getan und habe gedacht so mal du kleines Wesen

00:40:52: Was hat sich gesagt?

00:40:53: Ja es wird dann einfach sowas gesagt Jetzt her auf Blerne, reißt die Zamm.

00:40:59: Du darfst zu uns auch im Garten einfach nicht mehr krabbeln draußen.

00:41:02: Mir ist es dann egal du krabbelt nicht mehr im Gartner und hat halt das kleine Wesen eigentlich so geschumpfen.

00:41:09: Und ich habe mir einfach nur gedacht da macht's auch nicht mit Absichter checkt das einfach überhaupt nicht da Er hat halt keine Lust.

00:41:16: oder vielleicht tut sie mal weh, wenn man seinen klaren Fuß da jetzt die ganze Zeit im Liegen in diese Schuhe ein.

00:41:21: Ich zwingte in diese Winterstiefel.

00:41:23: Guck mal auf eure Akkaffen, die passen schon!

00:41:25: Ja und Sie haben dann eh abgebrochen und die Oma war dann so naah, können wir lassen das jetzt?

00:41:30: Und wir gehen...und die Mama war dann aber die war wirklich richtig wütend auf das Kind und war es so ungeduldig und so.

00:41:38: Und wenn ich mir dann gedacht habe, ich sehe die Mama Diese Überforderung wahrscheinlich mit diesen zwei super kleinen Kindern.

00:41:46: Aber gleichzeitig war es irgendwie auch so, hat man das Kind irgendwie also laut geht und kennst du solche Situationen?

00:41:52: Man steht dann da und man will aber die Mama gar nicht chatschen.

00:41:55: Und gleichzeitig

00:41:56: wird er... Nein,

00:41:57: um Gottes Willen!

00:41:58: Die Oma hatte es dann eh halbwegs, aber irgendwie habe ich dann auch gemerkt so ... Und der Bohr hat sofort aufgehört weinen.

00:42:06: Als es vorbei war, dass sie eben da probiert haben die Schuhe anzuziehen, hat er auch so fette Krokodilsträne dann am Wangekapp und hat mich aber ... Ich hab ihm im Wagen so anschauen, er hat mir mit so riesigen Augen angeschaut.

00:42:20: Und irgendwie war ich so, du kleiner Knopf, ihr geht's gut!

00:42:26: Aber sie natürlich auch irgendwie.

00:42:28: Und die Oma war dann so, na da geht die Omer mal, dann ist nächste Mal in Ruhe mit ihr, wo wir mehr Zeit haben und so.

00:42:34: Aber kennst du solche Situationen?

00:42:37: Ja.

00:42:38: War das irgendwie nicht schön zum Beobachten und ich bin dann da so gestanden.

00:42:41: Und natürlich wollte man überhaupt nicht anmaßen da irgendwas zu sagen oder so.

00:42:45: aber... Die Aussagen waren halt irgendwie echt so besiegrenzwältig und ja.

00:42:51: Hoffentlich geht's ihnen besser.

00:42:53: Ich habe beobachtet!

00:42:56: Und dann habe ich noch eine Beobachtung.

00:42:59: Aber gestern ... Warum?

00:43:02: Wir wollten eigentlich nur was erledigen, du hattest einen Zahnarzttermin der ewig gedauert hat und dann war es irgendwie auch schon so, wo ich war, wenn wir jetzt zuerst die Erledigungen machen und dann heimfahren und dann erst essen Dann kippt unsere gesamte Familienstimmung.

00:43:18: Also die Kinder werden unrund, wir Borde werden auch hangry und irgendwann eskaliert diese Situation.

00:43:23: Also hab ich dann vorgeschlagen was soll man einfach uns schnell da in diese Pizzeria setzen und einfach schneller Pizza mittags futtern?

00:43:33: Die Kinder natürlich sofort begeistert!

00:43:35: Und dann hast du einen Satz gesagt.

00:43:37: Ich dachte habe so eine Frechheit.

00:43:38: aber bis sie stimmt.

00:43:39: Es stimmt.

00:43:40: Du hast

00:43:41: gesagt... Ja,

00:43:43: ich hab gesagt Ich hab den Gedanken auch gehabt, weil ich weiß genau wie man ihn jetzt vorgeschlagen hat.

00:43:48: Dann haben wir nach Hause gefahren und Karotten kochen.

00:43:54: Und es stimmt!

00:43:55: Es ist so fies!

00:43:55: War echt... Aber sag ich mal als Urter habe gesagt, was?

00:43:58: Als würde ich nur Karotte

00:44:00: kochen?!

00:44:00: Ja, weil dann wenn ich etwas umsonst vorschläge, bist du die Gesundheitsmoral-Apostelfrau.

00:44:06: Aber wenn du es vorschlagst, ist voll okay.

00:44:08: Ja, das stimmt.

00:44:11: Hättest du's vorgestellt heute?

00:44:12: Die wahrscheinlich sagt na, wir haben so viele Gemüse!

00:44:13: Ja, mit der Handgut, die gestern von Barma gemüse kauft und du gute Karotten... Na jetzt, Karottensuppen geben oder

00:44:20: was?

00:44:20: Ich war so doof

00:44:21: einfach.

00:44:21: Es ist so.

00:44:22: Mir

00:44:23: ist es halt wichtig dass wir uns gesund ernähren meistens.

00:44:29: Deshalb ist mir auch manchmal wurscht Ja, aber ich hab's nämlich

00:44:34: schon so ein biester Spruch.

00:44:35: Aber ich weiß es unterbewusst schon, das darf jetzt nicht ich sagen, aber irgendwie dazu bringen dass du sagst damit wir alle Pizza kriegen.

00:44:41: Du hast

00:44:41: mich gar nicht dazu gebracht!

00:44:42: Das war meine Idee.

00:44:44: Genau Sarah, schau, das denkst du jetzt?

00:44:47: Nein, das war mein Idee weil du bist überhaupt im Auto sitzen geblieben zuerst.

00:44:51: Egal.

00:44:53: Vielleicht bin ich da ja nur einen Schritt weiter gedankt.

00:44:55: Ja

00:44:56: absolut

00:44:56: Stefan.

00:44:57: Umgekehrte Psychologie.

00:44:58: Ja,

00:44:59: genau.

00:44:59: Manipulieren nennt man das dann.

00:45:03: So und jetzt nun die allerletzte Beobachtung von mir bevor wir zum Hauptthema kommen.

00:45:07: Und zwar ich habe gestern wirklich so einen klaren Fangirl Moment ist übertrieben.

00:45:13: aber mein allererster Podcast den E-Zwischenfünfzehn Angehör angefangen hat zu hören ist beste Freundinnen mit Max und Jakub und die beiden Wir wissen es ja schon ein bisschen länger, wir kennen sie mittlerweile ja persönlich durch Podcasts am Berg und du hast sowieso öfter mal Kontakt.

00:45:36: Die beiden haben sich jetzt getrennt und lösen dem oder die Gemeinsamens gibt ja zwei gemeinsame Podcasts beste Vaterfreuden und eben beste Freundinnen und lösten eben beide Podcast miteinander auf, haben wir gemeinsam früh miteinander aufgelöst und ich habe mir gestern ihre Abschiedsfolge sozusagen anhört.

00:45:56: Und einerseits glaube ich, also keine Ahnung was ist da, keine Details und so gar nicht.

00:46:00: Aber es dürfte ja schon irgendwie auch Streit geben haben oder halt einfach dass sie sich jetzt nie ganz friedvoll getrennt haben.

00:46:10: Das hört man heraus.

00:46:11: aber großen Respekt das Sie's dann eben schaffen sehr erwachsen und sehr respektvoll miteinander nochmal diese Folge aufzunehmen und haben sich auch irgendwie sehr nette Worte am Ende dann nur gesagt.

00:46:23: Aber irgendwie ist damit gestern so ein Ära zu Ende gegangen.

00:46:26: Ich habe den Podcast die letzten Jahre kaum mehr gehört, aber er hat mich ... ... im Jahr zweitausend fünfzehn, sechzehn und siebzehn wirklich zur Intensiver Zeit in meinen zwanzigern begleitet, wo ich wirklich jede Folge gehört hab, immer jede Woche drauf gefreut habe... Und ich hätte gestern fast weinen müssen!

00:46:45: Sie haben dann am Ende nur so ein emotionales Lied eingeblendet und irgendwie hat man das dann irgendwie so ... Weh getan, ist so traurig das dann eine Freundschaft zu ändern.

00:46:55: Und da habe ich mir gedacht... Sie sagen manchmal also Sachen, sie sind fast schon wie ein altes Ehepaar und dass sie natürlich auch sehr viele sehr intime, sehr persönliche Einblicke gegeben haben.

00:47:06: Und dann habe ich gedacht, oh Gott!

00:47:07: Hoffentlich sitzen wir nicht irgendwie in der Fire Art und müssen auch so vollgemachten.

00:47:12: Aber irgendwie hat es gestern voll was mit mir gemacht.

00:47:15: Ich war echt ein bisschen mitgenommen, weil das waren irgendwie so meine Podcast-Oggies.

00:47:21: Die haben mich immer begleitet.

00:47:22: aber wenn ich gedacht habe oder wir hier lang drüber geredet haben, wir wollen auch einen Podcast machen.

00:47:27: Genau!

00:47:29: Und irgendwie wenn dann solche Heroes jetzt halt großes Wort, aber halt einfach so Leute die mit irgendwas gestartet haben wo man immer ein bissel aufgeschaut hat und damit irgendwie aufhören, dann bricht da irgendwie so ein Teil meines Halsens.

00:47:45: Ich sehe das gar nicht negativ, oder?

00:47:47: Wie lange haben die das cool gemacht und leid begeistert.

00:47:51: Und über

00:47:51: elf Jahre.

00:47:54: Auf Tourgangen.

00:47:55: Genau!

00:47:55: Es gibt so

00:47:56: viele Parallelen... Ja,

00:47:58: ich finde, was der Avi mir jetzt vom Podcast hätte noch nicht auf Tour gehen, könnte man trotzdem dieses Gespräch ohne Mikros in fünf Jahren haben oder in zehn, weil es ein anderer Grund ist.

00:48:07: Stimmt.

00:48:09: Also ich glaube, das ist nicht das Fynnchen was ein Unterschied macht.

00:48:12: Na eh, nicht aber du kennst ja

00:48:13: aus!

00:48:13: Wir sind auch ein sehr seines Freunde gewesen, wir sind noch mal etwas anders und deshalb... ...ja, ist halt so eine Entwicklung und es kann ja auch nicht fünfzig Jahre lang so da hingehen.

00:48:22: also es muss ja irgendwann einen Punkt geben wo das vorbei ist.

00:48:25: Das

00:48:25: kann früher oder später sein.

00:48:28: Da war's halt jetzt nach einer eh akzeptabel langen Zeit.

00:48:31: Voll krass, immer ein Kind!

00:48:31: Muss man sagen, dass er wahrscheinlich fünfzehn Jahre lang zusammenarbeitet.

00:48:34: Oder länger?

00:48:35: Ja nein, glaub schon so elf zwölf Jahr dass sie das wirklich so professionell gemacht haben.

00:48:40: Ja, ja die Freundschaft halt auch.

00:48:41: aber irgendwie fand es also ein bisschen schade und traurig, dass eigentlich jetzt bei ihnen glaube ich schon irgendwie... Die Freundschaft auch zerbrochen ist mit diesen Projekten obwohl sie sich Bordea-Fullfil dadurch aufgebaut haben.

00:48:52: Aber wie du sagst, es ist einfach das Leben und auch die Entwicklung im Leben, aber es hat was mit mir gemacht.

00:48:58: Na verstehe,

00:48:59: aber

00:49:00: ich sehe da wieder fast eher das positive Bordeam jetzt einen neuen Podcast.

00:49:03: Man darf sich auch in verschiedene Richtungen entwickeln.

00:49:07: Es war bei einer vielleicht mit mehr Krach als sonst was, aber ist halt so...

00:49:12: Ja voll!

00:49:13: Und wir sind nur weil wir einen Podcast haben oder eben keinen hätten mit besser oder schlechter dran.

00:49:21: Es könnte irgendwann der Podcast der Grund sei warum man es trennen.

00:49:25: Aber vielleicht

00:49:26: da nicht?

00:49:26: Vielleicht ist der Podcast bei uns zwar der Grund warum er zusammenbleiben.

00:49:30: Vielleicht?!

00:49:32: Nein, schwarz um sagen Es trennen sich auch Pärchen und Sarah, die Korbpottkasten

00:49:36: beieinander haben.

00:49:36: Ohne

00:49:37: Podcast?

00:49:37: Ja, er hat gerade wieder erfahren!

00:49:40: Gut

00:49:41: genug... Tschuldigung, ich habe noch ganz eine kurze Beobachtung bis man heute kurz davor passiert.

00:49:45: Eine Praktikantin vom Kollegen da herinnen ist über die Stirn aufgegangen Und ich hab gedacht es bist du weil ich halt unten einen Kohlkopp hab und sie hat so ähnliche Assix Schuhe wie du hast

00:49:57: Bis dann Adidas.

00:50:00: Dann haben wir so nachgeschaut.

00:50:03: Dann zum Schluss hat auch man es genau noch, bevor sie entschwunden ist und die Augen trafen.

00:50:06: Ich glaube sehr kurz, ich habe ihr vorhin so nachgestellt... Was ist

00:50:10: das angesprochen?

00:50:11: Nein!

00:50:12: Muss ich, glaube ich oder?

00:50:13: Ja, aber vielleicht ist gut.

00:50:14: Also kurz gemeint,

00:50:14: dass warst du.

00:50:15: Und dann habe ich so, ah, da jetzt quasi weiß ich nicht ob sie's checkt hat, dass ich sie nur mit dir verwechselt habe, ich glaube nicht.

00:50:22: Also du hast mal wieder mein Körper abgecheckt von oben unten.

00:50:24: Und immer noch versuchst du einfach an mir vorbei ohne zu sagen, dass du jetzt da bist.

00:50:30: Ich glaube, ich sollte das kurz auflösen und dann hegen sagen.

00:50:33: Hey!

00:50:33: Fass dir das weird, dass ich dir vorher so nachgeschaut habe mit Verrängerten alles?

00:50:38: Ich dachte du bist die Sarah oder?

00:50:40: Oder

00:50:40: holtest du ihr Nachschauen?

00:50:42: Nein,

00:50:42: dachtest du.

00:50:43: Jeans... Das ist

00:50:43: jetzt nur eine Ausrede.

00:50:45: Sonst darf ich es nicht sagen da.

00:50:47: Das war

00:50:47: Schatz.

00:50:47: Vielleicht sagst du's ihr.

00:50:50: Vielleicht

00:50:50: hat sie sich ja gar nix dabei gedacht, aber falls ich was

00:50:52: dabeigedacht

00:50:53: habe.

00:50:53: Das ist dann

00:50:54: weird wenn ich es sag!

00:50:55: Der verheiratet fast vierzig Jahre geduht...

00:50:57: Ja man, wie auch der Fastvierzig, die ist Anfang zwanzig, das ist ja schon fast binnisch.

00:51:02: oder weissem Mann?

00:51:05: Zum Glück bin nur noch nicht grau.

00:51:07: Aber's wird langsam!

00:51:08: Nein also du sagst, ich sollt jetzt kurz ihr sagen, hey sorry, falls ihr das vorher kommst.

00:51:12: Wenn du es jetzt schon so aussprichst und aussprichst Und dass dich beschäftigt, dann kannst dir bei nix der Gelegenheit vielleicht zu sagen Falls es vorher eine komische Situation war, ich habe die Eep gedacht.

00:51:22: Ich hab zu dem Heiß so verdrängt weil ich mir denkt, wo's ist mit dir?

00:51:26: Es geht bei mir vorbei und ich will was zum Sagen und dann war das heute nicht du.

00:51:30: Ja

00:51:31: okay.

00:51:31: Okay!

00:51:31: Ich glaube, wie reflektiert bin.

00:51:35: Wahnsinn.

00:51:35: Danke.

00:51:36: Du hast ja immer Applaus und Lob.

00:51:39: Das war ein Scherz.

00:51:41: Okay

00:51:42: danke.

00:51:43: Fühlt uns jetzt aber an... Ein bisschen zu dem Thema, was wir halt nur am Ende unserer Folge mitgebracht haben.

00:51:49: Ja, wieso passiert das so oft?

00:51:51: Und zwar... ...das Thema Männlichkeit in der Krise.

00:51:58: Du redest am besten du als Frau drüber oder?

00:52:01: Na!

00:52:02: Na, wohl!

00:52:03: Warum findest du, dass ihr als Frau darüber reden sollt?

00:52:06: Nein, du hast die Themen auch mitgebracht.

00:52:08: Mir betrifft's.

00:52:09: Oder es betriffe uns alle.

00:52:10: Ich glaube, es betrift sehr viele.

00:52:11: Nein nein, ich glaub' es bedrifft uns als gesamte Gesellschaft.

00:52:16: Ich glaube, es sagt ja schon mal aus.

00:52:17: Es ist ja nicht der Mann in der Krise sondern das Männerbild und dementsprechend natürlich auch viele

00:52:23: Männer.

00:52:23: Und die Definition von Männlichkeit also einleitend Nummer.

00:52:27: Elisia gerade das Buch Aber patriarchale Kackscheiße darf man schon sagen oder?

00:52:32: Von der Alexandra Zykunov.

00:52:34: Also Alexandra Z auf Instagram habe ich jetzt, glaube ich eh die letzten drei oder vier Folgen immer als Tipp dabei und Elise dann sehr langsam.

00:52:44: Aber auf jeden Fall schreibt sie hier eben sehr gut über dieses über dieses Männlichkeitsbild und wie Sie als Feministin versucht ihren Sohn zu erziehen in einer in patriarchalen Strukturen eben Und es führt mich eben dazu besprechen das ja miteinander sehr oft, aber wir haben das Thema eine Paartherapie ganz oft dieses, dass gerade ihr millennial Männer in einer schwierigen Situation einfach seid.

00:53:16: Und die C des A also ich empfinde es so, dass es einfach grad was von euch verlangt wird, a von uns Frauen, dass ihr aber nicht vorgelebt bekommen habt.

00:53:32: Also dieses Bild von Männlichkeit, das wir ja also kennen wird ja jetzt erstark kritisiert und wird erstark abgelehnt.

00:53:43: Und gleichzeitig werden irgendwie aber auch... ...wird viel verlangt letztendlich was ja von Frauen auch verlangт wird.

00:53:51: Also soll jetzt nicht irgendwie so sein dass sie da sagen möchte mal ihr armen Männern und so gar nicht in die Richtung gehen.

00:54:01: Aber ich will schon einmal zeigen anerkennen, dass es keine leichte Position ist.

00:54:07: Weil es gerade irgendwie so einen neuen Weg gibt, den man irgendwie gemeinsam versucht zu bestreiten und eben da noch keine Vorbilder sein.

00:54:15: Und das einfach nicht so greifbar ist glaube ich.

00:54:19: was ist denn eigentlich Männlichkeit in einer vielleicht gesunde Männigkeit?

00:54:27: Männlichkeit die irgendwie nicht auf Kosten von marginalisierten Gruppen geht?

00:54:34: Und ich glaube, da gibt es noch voll viel zu tun und da ist das auch voll wichtig irgendwie so Vorbilder zu schaffen.

00:54:41: Vielleicht ein Vorbild selber zu sein und wenn's einfach nur in meinem engsten Umkreis ist aber ja einfach sich Gedanken darüber zu machen und ich glaube dass das voll schwarz

00:54:54: war.

00:54:55: Ich glaube es ist erstens mal keine Entschuldigung als Mann zu sagen Ja sorry die Vorbilde gibts nicht deshalb interessiert mir das nicht.

00:55:03: Aber im Umkehrschluss hast du es schon netterweise gesagt.

00:55:07: Darf man auch nicht jeden Versuch kritisieren, der vielleicht noch nicht ganz ideal ist als Mann das zumindest versuchen zu ändern oder sein Verhalten zu ändern und sein Umfeldversuch zu ändern.

00:55:22: Da wird's auch noch so wie ich beschäftigen jetzt mit dir ja mit unserem Podcast viel mehr zu Themen Und ich lerne immer noch dazu und mir fallen immer wieder so wieder schuppen von den Augen, was ich nicht checkt habe.

00:55:38: Jetzt gerade vorher haben wir ein Gespräch gehabt mit einem Kollegen von mir.

00:55:41: Da gesagt er hat vor zwei Monaten wieder so eine augenöffnende Situation gehabt, wo er im Bewusstsein ist, was er für eine Vorteile gehabt hat, nur weil er Mann ist.

00:55:52: Also das wird erst zuckzessiv bei manchen Männer ankommen.

00:55:56: Manche müssen vielleicht durch das, dass so viele Leute Jetzt mittlerweile darüber reden, sich einfach mal durch eine gewisse Situation die Augen geöffnet kreieren.

00:56:06: Sich dann erst einmal anfangen damit zu beschäftigen.

00:56:09: Es wird nicht von heute auf morgen gehen Aber es ist schon vorhin was gut angestoßen Und ich glaube mal die nächste Generation Männer wird schon ganz anders sein.

00:56:21: Ich hoffe's aber ich glaube das trotzdem sehr viele Dinge auch von denen Wir jetzt gerade hoffen, dass wir sie nicht weitergeben und trotzdem weiter geben werden.

00:56:35: Also ich glaube das schon noch viel passieren muss.

00:56:38: Ich wollte dir mal die Frage stellen Wann fühlst du dich als Mann unter Druck?

00:56:46: Wann fühl ich mich als Mann Unter Druck?

00:56:48: Also

00:56:51: welche Erwartungen gibt es an die wo du's Gefühl hast?

00:56:58: Das ist grad schwierig

00:57:04: ältere Generations, dass man so irgendwie als Monja das ... Ich hasse ja den Begriff Familien-Oberhaupt.

00:57:11: Dass wir da finanziell ... Familienvater?

00:57:14: Ja!

00:57:15: Ja, Familienväter, Familienoberhaupt oder die ganzen kommischen Wörter.

00:57:19: Familienmutter.

00:57:19: Dass

00:57:20: das ja irgendwie von so älteren Generations erwartet wird, dass mir dies ist und quasi immer alles im Griff zu haben sein muss.

00:57:30: Das nicht Deutsch können aber... Alles im Griff haben sollte.

00:57:33: und

00:57:34: ich weiß, ich hab nicht immer alles im Griff.

00:57:36: Ich

00:57:37: weiß.

00:57:39: Aber dafür denken wir manchmal fühle mich ja schon an

00:57:46: der Pressure.

00:57:46: Das setzt

00:57:47: sich in

00:57:48: den Druck?

00:57:48: Also finanziell

00:57:50: für

00:57:50: die Familie Sorgen zu müssen

00:57:54: oder auch genug dort zu sein, obwohl das so widersprachlich ist man soll ja genug verdienen aber immer da sein es geht ja alles gar nicht.

00:58:03: Das betrifft ja nicht nur die als Frau, sondern auch mich als Mann.

00:58:08: Und dann sind das so... ...das Zusammenspiel von den alten Rollenbildern, die noch ein bisschen erwartet werden aber auch mit dem neuen Rollenbild, dass man gefällig sein soll, passt ja nun nicht zusammen.

00:58:18: Was löst es in dir manchmal aus?

00:58:20: Ja, ein bissel so Frust und... Dass das unfair ist!

00:58:24: Weil wie gesagt, das passt ja... Es geht sich nicht aus!

00:58:27: Ich kann nicht Der traditionelle Familienoberhauptzeit, der das gesamte Geld für die Familie verdient und dann aber nur ständig da ist.

00:58:35: Das geht ja gar nicht!

00:58:37: Das müssen wir uns ja aufteilen.

00:58:41: Und das nervt mich dann manchmal... ...und dann bin ich froh dass mir Essa Beziehung haben weil es tatsächlich...

00:58:48: Ich will gerade sagen, weil ich erwarte sie ja nicht von dir.

00:58:51: Ja.

00:58:52: Aber man kann werte

00:58:53: so veraußen erwartet und dann aber auch das neue Bild, wo außen auch erwartet.

00:59:00: Und es kann sich nur nicht ausgehen.

00:59:02: Da müssen sie ja Strukturen ändern damit sich das neue Bilder komplett ausgeht.

00:59:07: Bindi?

00:59:08: Was will man?

00:59:09: Nein,

00:59:12: nicht so ganz!

00:59:14: Ja also die alten Erwartungen müssen ja weg gehen hin zu die passend zum neuen Männerbild.

00:59:22: Die Erwartung

00:59:24: Warum macht es dann so viel mit dir, wenn du ja warst, dass wir das eh komplett anders leben?

00:59:33: Weißt du wie man?

00:59:33: Ja aber das trotzdem nur so...

00:59:36: In dir

00:59:36: gibt's

00:59:36: einen inneren Konflikt eigentlich.

00:59:39: Und manchmal doch noch Rosinenpicken weil manche Frauen ja dann doch nur das erwarten an der Date so gefällig schon oder Mann planen und was Romantisches und so.

00:59:48: Wenn dann muss sich das gesamte Bild ein bisschen ändern coole Sachen, was vielleicht doch cool wäre wenn weiterhin der Mann macht und verantwortlich wär dass die aber auch überdacht werden.

00:59:59: Ja also wenn du mich fragst dann merke ich manchmal bei dir das... Also dass es in dir eigentlich dann wie so ein Wut auslöst?

01:00:11: Dass du.. also wenn ich spüre dieser Druck oder es macht jetzt gerade etwas mit dir was die Auslöser können dann ja Ich weiß manchmal die Auslöser nicht, ich check dann manchmal einfach nur anhand deiner Aussagen so dass du jetzt wie in einem Konflikt bist zwischen und dann muss man manchmal kriege das ja dann ab oder ihr kriegt es dann zu spüren.

01:00:36: Wir haben eine Diskussion da drüber und da denke ich mir dann oft so mittlerweile war sie dass das in dir halt einfach arbeitet Weil ich jetzt auch deine Aussage, die hat die gleiche Gegenargument.

01:00:55: Aber ist ja egal.

01:00:55: Ja,

01:00:56: aber verstehst du es zumindest?

01:01:00: Ich mag jetzt die Kiste irgendwie gar nicht aufmachen und ich verstehe dann...

01:01:02: Du denkst dir auch schon wieder, dass du so viel

01:01:04: Privilegien... Genau!

01:01:05: Das wollte ich jetzt eben sagen.

01:01:06: Dass

01:01:06: du so viele Privilegen beschwerd ich doch nicht.

01:01:08: Du hast's eh so leicht.

01:01:09: Und das sind ja unsere Aussagen.

01:01:13: Aber dann sagen wir jetzt schon wieder in dieser Mitleidschiene, jetzt müssen wir eine Mitleit haben für alle Männer und so wollte die Folge irgendwie gar nicht... oder dieses Tier gar

01:01:20: nicht aufmachen.

01:01:21: Ja aber

01:01:22: ich möchte einfach nur sagen dass sie es verstehe das es schwierig ist und dass es manchmal komplexes ist.

01:01:29: Aber wir

01:01:29: haben ja noch viel schwieriger.

01:01:30: ist denn immer dies

01:01:31: gegen... Nein gar nicht um.

01:01:32: auf das will ihr jetzt hier gar nicht aus sondern ich verstehe diese Situationen wie man eben erzogen worden ist und dass es einfach dann diesen inneren Konflikt auslöst, so von jetzt fühle ich mich aber ungerecht behandelt oder das finde ich jetzt aber nicht fair.

01:01:47: Wichtig ist glaube da wirklich sich einfach mit diesem Thema der Strukturen und die weiß, dass es halt wirklich teilweise einfach so komplex zu verstehen ist, aber dass man sich damit halt einfach tiefer auseinandersetzt und dann einfach den Blick dafür schelft.

01:02:03: Und deswegen finde ich das Buch wirklich so genial von ihr, weil sie es so gut aufzagt, dass du gerade an diesen inneren Konflikt spürst, du hast ja nie gelernt mit diesen Gefühlen umzugehen.

01:02:17: Ganz grob

01:02:18: gesagt oder ist so klassisch Männer da vom Boot haben alle anderen Gefühle können die Frauen ungefähr sind Groß wurden.

01:02:26: Ist halt gesellschaftlich so akzeptiert?

01:02:28: Ja, gut ist das einzige Gefühl was Männer... Allgemein!

01:02:31: Ja genau.

01:02:31: Außer beim Fußball da dürfen Männer Emotionen zahlen.

01:02:34: Genau.

01:02:35: Das ist gesellschaftliche halt klar.

01:02:37: Aber das finde ich halt eben auch so spannend da dann hinzuschauen und sich aber damit auseinanderzusetzen.

01:02:44: Und ihr als Frau an deiner Seite merke Dann dass ich manchmal zu ungeduldig mit dir bin und dass es mir aber frustriert weil Ich mir ja denke, das kann es ja eigentlich nicht sein.

01:02:56: Aber ich dann natürlich auch wieder versuche das Gesamtbild zu singen.

01:02:59: aber das ist halt wahnsinnig anstrengend und da denke ich immer wieder was tragen überhaupt alles so!

01:03:04: Aber ich finde's cool dass du die generell damit auseinandersetzt und dass du versuchst nachzuspüren warum das gerade so ist oder vor allen Dingen die Frage zu stellen welche Gefühle löstest denn grad in mir aus?

01:03:22: Ich versuche auch letzte Zeit, vielleicht ist es dir aufgefallen, dir öfter zu sagen.

01:03:28: Das wollte mir gar nicht leicht, wo es mich gerade echt beschäftigt und das nicht symptomartig dir zu kommunizieren sondern einfach inhaltlich.

01:03:38: Ja, das ist ja schon mal ein guter Schritt finde ich.

01:03:41: Ihr habt die Beobachtung gemacht wirklich vor allen Dingen durch die Paartherapie dass... Und was sie Anfangs in der Partei habe ich gesagt, so ihr habt manchmal das Gefühl.

01:03:54: Ich spüre dass die was beschäftigt und dass dir manchmal vielleicht da eben nicht gut geht aber ich komme nicht an die ran und wenn ich dann aber zu dir sage hey Was ist los oder?

01:04:06: Manchmal ist natürlich das wie von mir dann auch nicht das Richtige weil ich es dann aus dir wie rauspressen will und dann an den feinfüllen genug Vielleicht bin oder die Der Umstand oder die Situation gerade eine passend ist Aber dass sie manchmal irgendwie dann nicht weiß, was du eigentlich wirklich fühlst.

01:04:25: Ja aber ihnen das oft selber nicht weiß oder artikulieren kann?

01:04:29: Eben und das ist wirklich so, dass ich das jetzt auch gecheckt habe, dass du manchmal dann glaube ich einfach nur unrund laufst oder das Gefühl hast irgendwas regt die wahnsinnig auf, aber du kannst gar nicht festmachen woher das Gefühl ist und ich glaube es sind aber oft eben solche Gefühle wie im Traurigkeit oder Trauer oder irgendwelche negativen Gefühler die halt einfach Jungs oder wo man Jungs eher sagt, ma jetzt komm her feinen.

01:04:55: Oder man ganz schlimm wird's.

01:04:56: ja wenn man wirklich sowas sagt wie jetzt heulen nicht wir Mädchen oder so.

01:05:00: aber das ist halt schon nach wie vor sehr oft vorkommen und ich glaube dass das in dem eben rührt dass du dann manchmal eben selber gar nicht warst

01:05:07: was

01:05:07: du fühlst.

01:05:08: In meiner Generation ist es sicher so dass man das als aufwachsender Bauer nicht so gelernt hat die Gefühle zu zeigen

01:05:16: bestimmt Und mir fällt das ein in unserem Umfeld dann oft auf.

01:05:22: Aber bei Männern, dass sie anstelle zu sagen hey, des und des was du gesagt hast hat mich gerade verletzt.

01:05:30: ich fand es jetzt nicht okay, dass dann oftmals das sogar so endet in so einem passiv aggressiven Kommunikation, dass man dann eigentlich spürt, dass die gegenüber jetzt irgendwie irgendwas ist grad tatsächlich verändert oder der ist eigentlich irgendwie sauer.

01:05:45: Aber die Person, das nicht kommunizieren kann.

01:05:48: Und es fällt mir auch voll oft irgendwie in unserem männlichen Umfeld auf, dass anstatt dann zu sagen eben hey des und des und dess beschäftigt mich gerade oder das hat mir ja getroffen.

01:05:58: Es war nicht cool von dir, dass es dann eher kriegt man halt so eine zurückwatscht, sowas all.

01:06:03: Genau!

01:06:03: Und das finde ich auch so schwierig wo immer man denkt sag mal doch einfach was los ist.

01:06:10: aber ich glaube, dass die Personen das manchmal dann selber einfach nicht checkt

01:06:14: Genau.

01:06:14: Ich werde es gerade mit einem anderen Kollegen kurz mit einer Gespräch gehabt, wo ich genau das angesprochen habe und ... Das hilft immer.

01:06:24: Also als Tipp!

01:06:27: Dass drüber reden... Mir freut's ja echt auch oft und immer noch schwer.

01:06:31: Du sagst ja selber, da haben wir ein neunzig Prozent öffnet Studie in unserer Paartherapie und ich höre zu.

01:06:37: Bist

01:06:37: du anwesend?

01:06:38: Körperlich?

01:06:39: Ja aber ich versuch das ja.

01:06:41: Ich tu' ja nicht absichtlich mich.

01:06:42: Na, ich hätte jetzt gerade alles auf der Zunge.

01:06:44: Aber ich sag's zu fleiß nicht.

01:06:45: so ist es ja nicht.

01:06:46: Ich weiß dann nicht was es gerade is.

01:06:49: Du kannst nicht aussprechen weil das gar nicht formulieren kann.

01:06:55: Und für mich ist es so schwer zu begreifen.

01:06:58: Ja.

01:07:01: Manchmal sagst du es eh zu schnell

01:07:03: Nein, also einfach finde ich es nicht.

01:07:06: Weil das ist dann oft in der Therapie auch so... Ja,

01:07:09: nicht einfach dass du das sagst sondern einfach zu artikulieren

01:07:12: zunächst?

01:07:12: Nein, ist es auch oft nicht, dass es wirklich so ist oder ist ein Gefühl aber das dann den Worte zu verbacken oder zu erklären ist dann finde ich ... Also ich find's ja einen wahnsinnig anstrengenden Prozess das dann so aus sich rauszuholen letztendlich.

01:07:26: Also einfach ist ... Aber ich hab' den schnelleren Zugang dazu.

01:07:32: Und bei dir, denke ich mir dann manchmal so.

01:07:34: Ich wirklich sitze da manchmal daneben und denke immer, ich könnte jetzt viel formulieren!

01:07:38: Ja du könntest

01:07:38: ja für mich formulieren, ich weiß!

01:07:41: Ich muss dann manchmal wieso zurückhalten... Aber das ist halt genau dieses...

01:07:45: Ja aber du musst heute

01:07:47: auch... Diese patriarchale Erziehung, dass halt eben

01:07:50: ihr Mädchen

01:07:50: Wunder zu erzogen wird.

01:07:51: Aber du musst

01:07:52: ja nie beziehungsweise die Männer dann ja auch lassen,

01:07:54: wir müssen

01:07:55: sie selber lernen.

01:07:56: Das bringt ja nix wenn du es für andere sagst Das ist wie ein Kind, muss ja die Sachen selber lernen lassen.

01:08:02: Das bringt nichts, wenn du sie ja die ganze

01:08:03: Zeit vormachst.

01:08:03: Mach ich aber auch!

01:08:04: Ich sitze in der Therapie wirklich dann eben mit zereist zwar innerlich fast...

01:08:09: Ja, aber das musst du ausmachen.

01:08:11: Total.

01:08:12: Aber so ein bisschen war jetzt auch noch die Frage oder wir hatten es vorher auch ganz kurz?

01:08:19: Wie...?

01:08:20: Oder was können Sie ihr Männer machen?

01:08:21: und manchmal finde ich halt schon den Vorwurf Ich bringe auch das Öfteren hier in diesem Podcast und ich sage dir das auch persönlich oft.

01:08:30: Ich finde es halt dann schade, dass man dann zwar realisiert, ah ok check!

01:08:35: Ihr habt diese Privilegien als Mann aber sich trotzdem am Ende irgendwie so bequem ist weiter damit auseinanderzusetzen.

01:08:44: Dann mal selber ein Buch dazu zu lesen oder eben vielleicht wirklich auch einmal in Therapie zu gehen umzulehren über Gefühle zu reden.

01:08:54: Ich fände es zum Beispiel, aber das haben wir halt in der Früh nachgedacht.

01:08:58: Du hast es ja vor ein paar Monaten abgeworben, so eine Männerseminar und ich warst noch was du selber für Gefühle dabei gehabt hast.

01:09:08: Dieses Mhaber ist jetzt irgendwie blöd oder ist das lächerlich?

01:09:13: Würde man da hingehen selber?

01:09:15: Und also

01:09:18: dieses Warum ist es nicht einfach a total cool Orte für Männer zu schaffen Wo ihr einfach sein könnt und wo ihr einfach so geschützte Räume schaffen könnt, wo eben vielleicht ein Adderabeut, Psychologin oder was er immer dabei ist.

01:09:40: der das Ganze vielleicht anleitet oder in eine Richtung geben

01:09:43: kann.

01:09:43: Aber es ist vor... Ja, aber

01:09:46: ich glaube wie du sagst, du kannst diesen Raum schon mit einem Freund schaffen indem du einfach mal... Du probierst es ja jetzt immer öfter in deinem Umfeld so aufzumachen und auch zu signalisieren.

01:09:56: So hey!

01:09:58: Ich bin ein Safe Space für dich.

01:09:59: Du kannst bei mir über Gefühle reden,

01:10:02: oder?

01:10:03: Ich habe dir das ja exakt gesagt.

01:10:05: Es ändert sich schon meiner Erfahrung nach zum Positiven.

01:10:12: Also für Männer in meinem Umkreis denken wir darüber nach.

01:10:16: Es sind manchmal Themen, wenn man Gespräche führen auch berufliche kommt das Thema immer irgendwie an der Rande auf.

01:10:24: so also es ist schon eine gute Entwicklung da.

01:10:28: Aber ich glaube auch weil du angefangen hast das voll zu signalisieren ja

01:10:32: vielleicht ein bisschen von meiner Bubble da war ich aber noch bis zu du.

01:10:36: es ist ja oft auch nicht Siegabreisträger

01:10:40: werden

01:10:41: jetzt anstoßen, sondern es soll und darf jeder anstoessen wenn's bei einem Umkreis von mir jetzt ich bin.

01:10:47: Weil das aber auch mit dir angefangen hat und weil du die andere getroffen hast, die mit dem angefangen ist ja gut wenn sie das so verbreitet.

01:10:56: Das mache ich gar nicht.

01:10:57: Es geht gar nicht darum dann jetzt Preise zu überreichen.

01:10:59: Aber ich glaube eben dass man damit nur... ... die Motivation einfach zu setzen, dass man weil du jetzt gemeint hast ja das muss gegeitet sein.

01:11:07: Ich glaube gar nicht.

01:11:08: ich glaube wenn... Wenn ein Freund das Gefühl hat oder ein Mann das Gefühl hatte hey!

01:11:13: Ich habe da jemand gegenüber wo ich mir vielleicht auch nur bissel öffnen kann oder wo meine Gefühle sicher sein und ich mich dann öffne kann dann schaffe diesen Safe Space ja miteinander Und ich glaube dass das voll so kleine heilsame Erfahrungen sein, die voll wichtig sind.

01:11:29: aber eben auf das wollte ich noch hinaus.

01:11:32: Ich fand es auch voll cool, wenn man ... Wenn Männer irgendwie ... Das wird halt in der breiten Öffentlichkeit, würde so was quasi eher ins Lächerliche gezogen werden.

01:11:46: Als wäre das eben unmännlich, wenn da hingeht oder wenn man sowas macht?

01:11:49: Ja

01:11:50: aber es muss ja dann mal existieren und dann muss es öfter passieren und irgendwann wär's normal.

01:11:55: Das ist ja mit allen Dingen so, oder?

01:11:58: Jetzt

01:11:58: ist es ja echt schon nicht mehr so tragisch.

01:12:01: und da anfängst du zu sagen, dass man in Therapie geht.

01:12:04: Denk nochmal... ...fünfzehn-zwanzig Jahre zurück?

01:12:07: Ja, total!

01:12:10: Ich war noch in der Uni, haben wir gewusst, okay, du hattest auch eine Burner Kappe und ich bin in die Therapie gegangen.

01:12:15: Du hast also eine komische Tone von uns.

01:12:17: Und da ist ein bisschen blöd geredet worden.

01:12:19: Das war heutzutage ganz anders.

01:12:23: Das

01:12:23: stimmt.

01:12:24: Also man muss ab und zu den Fortschritt auch ein bisschen anerkennen.

01:12:28: Auch wenn er manchmal in den Geschmäckern vieler zu langsam ist, ist er doch da.

01:12:34: Ja und einfach auch vielleicht den Gedanken dann nochmal wirklich so zu pflanzen Ich kann mir Hilfe holen und es ist voll gut dass ich mir Hilfe hole ob jetzt eben wirklich professionelle Hilfe ist in Form von Psychologinnen oder eben ich vertraue mir einen Freund an und kann da schon mal über meine Gefühle reden, weil das ist schon was.

01:12:58: Das haben wir Frauen einfach!

01:12:59: Wir haben in der Regel glaube immer unsere weiblichen Bezugspersonen wo oder muss gar nicht weiblich konnotiert sein aber eben... Ich glaub' wir haben unsere Bezugspersonen wo wir unsere Gefühlen dann auch aussprechen können und das einfach erklärt.

01:13:16: und die glaube viele Jungs und Männer lernen das eben leider nicht.

01:13:21: Und ich glaube, das Männerbild kann man jetzt so definieren wie man will.

01:13:24: Es wird sich auf jeden Fall ändern.

01:13:27: Das perfekte... Ich weiß nicht ob man das schon aufschreiben könnte Aber es werden sich wahrscheinlich auch das Bild einer Frau und des Bild einer Beziehung bisschen verändern und somit auch das Männerbild.

01:13:38: Also wird spannend, wie das in zehn Jahren zum Beispiel ist Wie sie in fünfzig Jahre sind Wird sich viel dran!

01:13:47: Ich finde, ich sehe da jetzt schon gerade die Eine positive Entwicklung.

01:13:52: Die negativen Gegenströmungen gibt es immer, wird's immer geben und meistens setzt sich schon das durch was da dem Wohl der Gesellschaft dient nicht immer aber meistens.

01:14:07: Und

01:14:09: meistens auf lange Sicht.

01:14:11: schau in die Geschichte zurück.

01:14:13: Auf lange Sicht bis jetzt zum Glück immer.

01:14:16: auch jetzt die nächsten Ängste mit The Tech Bros.

01:14:19: Ich hoffe, ich bin weiterhin optimistisch und werde sich positiv entwickeln.

01:14:26: Ja, ich habe die letzte, weil wir jetzt ja ein paar podcastvollen Kapp haben.

01:14:30: Wo wir wirklich also bisschen düster in die Zukunft geblickt haben und ich hab die letzten Tage eben auch wirklich sehr viel Reflexionsarbeit irgendwie für mich selber gemacht und ich habe das irgendwie total abgelegt.

01:14:39: Ich habe wirklich so dieses ... ich will mit einem absolut positiven Blick in die zukunft schauen und das tu ich ja.

01:14:46: Und ich will soviel da zu beitragen kann dazu beitrage und wir haben krasse Herausforderungen aber dieses mediale irgendwie nach unten ziehen, so da bin ich irgendwie wieder ausgestiegen.

01:15:01: Ich schaue es mal an aber ich kann das gerade recht gut von mir verinhalten und schau grad auch mit so einem positiven Blick wieder in die Zukunft.

01:15:12: was sie noch kurz sagen will weil das vielleicht ganz cool ist und ja schöne Übung hat unsere Paterapäutin also abgesegnet weil ihr das erzählt habt ihr habt es irgendwo jetzt mal gelesen oder gesehen Wir machen das jetzt immer abends und zuerst waren die Kittys, also Orne findet's cool.

01:15:28: Und Orne ist eigentlich total genalfft davon.

01:15:30: Und zwar wir essen ja abends immer außer Auna von uns da aber meistens gemeinsam und dann dass man so Reflexionsfragen halt stellt und ich glaube es war, was?

01:15:44: Ja, ich weiß nicht mehr weil ich glaube, es war Frau, die irgendwie gesagt hat, dass es auch voll gut ist zum Beispiel den Kindern die Frage zu stellen gibt's was heute passiert ist, was vorgefallen ist.

01:15:54: Gibt es irgendeine Situation?

01:15:55: oder habt ihr das Gefühl?

01:15:57: Es gibt gerade irgendwas, was ihr uns Eltern sagen möchtet oder wo ihr denkt, dass wäre wichtig, dass wir Eltern das wissen.

01:16:04: und diese Frage stellen wir ihnen eigentlich immer beim Abendessen so die Einleitung und meistens sagen sie dann irgendwie na eigentlich eh nicht da und so aber dass das voll der gute Download ist, dass sie nochmal so ihren Tag reflektieren und da immer das Gefühl haben hey wer wir können mit Themen einfach zu den Eltern gehen.

01:16:21: Und dann ist die Frage, dass eigentlich jeder von uns drei, mindestens drei Dinge aufzählen muss.

01:16:29: Die am heutigen Tag toll waren oder für die man gerade dankbar ist oder die an glücklich gemacht haben.

01:16:35: und wenn ganz ein spezieller Tag ist also wie zum Beispiel Geburtstag oder Weihnachten oder irgendwie sowas, muss man mindestens sechs Dinge aufzählen weil dann passiert so viele coole Sachen und irgendwie ist es voll die gute Übung.

01:16:49: Es ist

01:16:50: sogar

01:16:50: für mich, wirklich erst mal sich in Dankbarkeit zu üben.

01:16:55: Gleichzeitig aber hinzuspüren was heute den ganzen Tag eigentlich so gefühlt und aber auch den Fokus wieder so auf das vorhandene positive Auszurichten.

01:17:05: Und bei den Kindern ist es so eben einmal ausfindet.

01:17:08: es glaube ich einfach schwierig dass sie sagt dann immer das Gleiche wie meine Schwester.

01:17:14: Und dann versuche ich halt mit ihr irgendwie auch immer noch mal andere Sachen vielleicht aufzuzählen, die mir jetzt auch einfallen.

01:17:20: und jetzt macht sich selber was auch.

01:17:22: Oder

01:17:22: sie wiederwohlziehen ihre eigenen Worte?

01:17:24: Genau!

01:17:24: Und jetzt das Gefühl ist eine gute Übung für dich.

01:17:26: Ja, ich mache ja auch mit jeden Tag.

01:17:28: Es ist wirklich so schön, dass man sich selber nochmal so rausgelegt

01:17:31: hat.

01:17:31: Wieder der Vergleich hat gestimmt vorher.

01:17:34: Man muss die Leute selber machen lassen damit sie es lernen.

01:17:37: Egal ob Kinder oder Männer...

01:17:40: Ja, ist für mich selber auch voll die gute Übungen.

01:17:42: Für alle.

01:17:43: Weglabbar?

01:17:45: Ja.

01:17:48: Aber ich habe nur eine Abschlussfrage an die welche Vorstellung davon wie ein Mann sein muss würdest du heute gern ablegen und was möchtest du unseren Kindern stattdessen vorleben?

01:18:01: Also ablegen auf jeden Fall der unverwundbare Starke das darf man alles sein aber man darf ihm auch alles andere sein Weil das ist nur so eine Filmfigur-Illusion.

01:18:17: Weil man darf nicht vergessen, dass sind nur Geschichten und Filme die immer was darstellen wo jemand erhält ist.

01:18:24: Sondern man muss wissen im echten Leben wird es auch ganz viele Momente geben die schwarzen Und das muss für ein Kind beim Aufwachsen normal sein.

01:18:31: also das finde ich muss weg.

01:18:38: Ja, dass der Mann immer der starke Versorger ist.

01:18:41: Der nie wein, der nicht traurig ist.

01:18:43: Genau!

01:18:44: Der nie um Hilfe fragt.

01:18:46: Da immer alles selber was mit sich selbst ausmachen muss und das ist dann gut und stark und super.

01:18:53: Das finde ich mir so weg.

01:18:54: Das war auch die Frage, oder?

01:18:57: Und was möchtest du ihnen stattdessen mitgeben oder vorleben?

01:19:00: Eben genau, dass auch das andere dazu gehört

01:19:05: Die Gefühle.

01:19:15: Genau, das ist alles andere dazu.

01:19:20: Dass es eben facettenreich ist dass ein Mann, eine Frau, ein

01:19:24: Kind

01:19:26: Held sein kann aber auch Hilfe suchen und über Gefühlen reden kann und das genau dazu dient sich weiter zu entwickeln stark zu sein.

01:19:36: Ja, deswegen finde ich auch mit Ihnen immer nur die Sätze der Affirmationen am Abend so Ich bin stark.

01:19:42: Ich bin mutig!

01:19:43: Ich bin tapfer... Ich bin gut so wie ich bin und das ist voll cool.

01:19:49: Das muss ja erst mal über deine Lippen gehen als nicht fühlender Mann.

01:19:54: War zu scherz.

01:19:56: Okay, danke dass du uns so in Deine... Mani jetzt sehr ernst?

01:20:02: Danke dass Du uns halt so viel Einblick in Deiner Gefühlswelt geben hast.

01:20:06: Gerne Mir fällt es ja leichter, Vulva zu sagen als Gefühle.

01:20:14: Wirklich?

01:20:19: Ja gut!

01:20:20: So das war lange Folge,

01:20:22: intensive Folge viele Themen.

01:20:25: Das ist einfach nur ein Vorgeschmack auf unsere Tour würde ich sagen.

01:20:28: Seht

01:20:28: man da jetzt dann neunzehn Minuten über meine Gefühlen.

01:20:32: Wer hat eigentlich eine Life Therapie von mir

01:20:35: und du bist

01:20:35: Psychologin?

01:20:36: Dafür bin Ausgebildet bin ich nicht befugt dazu.

01:20:40: Der ist ja kawaril, du kommst ja nur so da, als wär's zur Psychologin!

01:20:42: Als er so spielt die Psychologen?

01:20:44: Ja gut, kann ich mir schon vorstellen...

01:20:46: So hab' ich Psychologien,

01:20:47: bin ich ja!

01:20:50: Und dann bin ich gar nicht dabei weil du antwortest einfach auch für mich.

01:20:53: Du kannst dann einfach ganz leise sein.

01:20:55: Außer meine Stimme.

01:20:56: lasst wieder so nach wie in dieser Folge, dann brauche dich die neunzig Minuten.

01:20:59: Danke dass ich gebraucht wäre.

01:21:01: Ja, du wirst immer gebrauchten von mir.

01:21:03: Ihr könnt Tickets holen, den Link dazu findet ihr in den Show-Notes.

01:21:08: Schickt dem Podcast aber gerne weiter in eurem Umfeld.

01:21:10: das hilft uns und falls ihr den Podcast noch nicht abonniert habt dann bitte abonniert sind.

01:21:15: wenn ihr ein regelmäßig hört haben wir noch was?

01:21:17: Wir haben bald die tausend geknackt neunhundert irgendwas.

01:21:19: jetzt aber...

01:21:20: Könnt's ja bitte nachschauen ob ihr schon bewertet habt am besten natürlich mit fünf Steine.

01:21:24: Das lieben

01:21:24: wir!

01:21:25: Ich hätte auch gern dass.

01:21:26: es war echt cool für euch dass ich das echt tats weil da steht irgendwann mal irgendwas.

01:21:31: Tausend Bewertungen ist immer

01:21:32: cool.

01:21:33: Rückt einfach er gut.

01:21:35: Voll!

01:21:35: Danke, aber natürlich nur wenn es ist gut für ihn sonst muss das nicht sein.

01:21:38: Genau so.

01:21:39: Konne einsteigen Bewertung dann bleibt's einfach weg.

01:21:41: Wir haben jetzt auch gerade so'n Troll.

01:21:43: Liebe Grüße gehen raus.

01:21:44: wir lesen deinen Kommentar Aber es muss so widerlich um drauf zu antworten Hochster halt einfach nicht an Oder

01:21:51: hochster an?

01:21:51: Der Stream zählt.

01:21:52: Ja stimmt Er bleibt da.

01:21:54: kannst du da weiter kommentieren.

01:21:55: So Fleißland mach was Du willst.

01:21:58: In diesem Sinne habt ihr schöne Woche und wir hören uns nächste Woche.

01:22:01: Danke

01:22:02: euch.

01:22:02: Tschüss!